Thinkerview

0:17Speaker A

Charles Aloncle, bonsoir.

0:18Charles Alloncle

Bonsoir.

0:19Speaker A

Nous vous recevons pour une chaîne internet qui s'appelle Thinkerview. Nous sommes en direct. Est-ce que vous pouvez vous présenter succinctement?

0:25Charles Alloncle

Très succinctement, merci déjà pour votre invitation.

0:27Speaker A

Je suis Charles Aloncle. Épisode 2.

0:28Charles Alloncle

Épisode 2. J'ai eu le plaisir de venir pour en exclusivité. Exclusivité, c'était le jour de la publication du rapport parce que j'ai été rapporteur de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public qui m'a tenu pendant à peu près 6 mois. Je suis député de l'Hérault, j'ai été entrepreneur avant d'être élu à l'Assemblée il y a à peu près 2 ans.

0:46Speaker A

Dans la banque?

0:48Charles Alloncle

Dans la banque, j'ai monté une banque en ligne pour les professionnels. On proposait des services bancaires de paiement et d'encaissement et un certain nombre d'outils de gestion aussi pour aider notamment les les petits professionnels, les auto-entrepreneurs. Ça m'a occupé pendant 8 ans, donc j'ai peu d'heures de vol politique à mon actif et je suis membre du groupe UDR, le groupe d'Éric Ciotti.

1:08Speaker A

On vous, te, ou comme de tradition française, on se tutoie. C'est très révolutionnaire.

1:15Charles Alloncle

Tout me va.

1:16Speaker A

Ça te va?

1:17Charles Alloncle

Parfait.

1:17Speaker A

OK. Épisode 2, t'as commis un bouquin où tu racontes en détail ce que t'as fait, ce que t'as subi et je voudrais que tu nous en parles. On va essayer de te tirer un peu les vers du nez et ensuite, on va rebondir sur la politique française et la politique internationale, avec les étudiants, la guerre, l'armement et je t'en passe et des meilleures, l'énergie et tout un tas de choses. Mais en priorité, ton livre, les pressions que tu as pu recevoir, en priorité, les informations que tu as pu recevoir d'un peu partout, peut-être les rencontres un peu stupéfiantes qui t'ont permis d'accumuler du renseignement.

1:52Speaker A

Comment tu as pu faire pour trianguler les informations, pour vérifier ce qu'on te racontait, pour éviter de te faire intoxiquer. Charles, député de la République, vas-y.

2:03Charles Alloncle

Effectivement, j'ai en fait déjà le but de ce livre, c'est que pendant 6 mois, j'ai été sur une ligne de crête politique qui était très compliquée. Il se trouve que chaque groupe d'opposition à l'Assemblée dispose une fois par an d'une commission d'enquête du thème de son choix. C'est une prérogative qui est constitutionnelle, qui est un droit laissé à l'opposition. Et nous, avec Éric Ciotti, on avait décidé de le faire sur l'audiovisuel public.

2:28Charles Alloncle

Et pour la première fois de l'histoire de l'Assemblée, cette commission d'enquête a failli ne pas être créée. Parce que de l'extrême gauche à la gauche, en passant par les macronistes, tout le monde s'est ligué pour voter contre la création de cette commission d'enquête, en rupture totale de cette tradition républicaine de laisser ce pouvoir d'investigation. Donc je savais que la ligne de crête allait être mince. Et avant même que les auditions ne démarrent, mon procès était déjà fait.

2:55Charles Alloncle

On voulait s'intéresser aux coûts de l'audiovisuel public, on voulait s'intéresser aux marges, on voulait s'intéresser à ce que prenaient des super producteurs qui produisaient les émissions du service public. C'était déjà une attaque de l'État de droit. Donc ils ont essayé d'empêcher la création de la commission d'enquête et je savais que jusqu'au dernier jour de cette commission, j'allais probablement avoir une censure du rapport.

3:16Speaker A

Je peux te couper? Comment tu interprètes ça? Parce que quand tu me le présentes comme ça, j'ai l'impression qu'ils en mangeaient tous, ou ils avaient tous des copains dedans, ou peut-être ils avaient raison de te bloquer. Tu es prisme 1, 2 ou 3?

3:36Charles Alloncle

Je pense que c'était la première fois qu'à l'Assemblée nationale, on faisait une commission d'enquête sur ce sujet. Et je pense que l'audiovisuel public est au fond une une sorte de magistère moral, de citadelle qui n'avait jusque-là jamais été éclairée, jamais éclaircie. On n'avait jamais soulevé les contrats, les marges, les copinages, le favoritisme, les personnes qui en bénéficiaient.

3:56Speaker A

Les salaires, les semaines de vacances, les nuits d'hôtel à 1700 balles.

4:00Charles Alloncle

Et des personnes assez puissantes qui se comptent, on peut le dire, sur les doigts de deux mains dans le petit microcosme parisien, qui font la pluie et le beau temps. Donc ces gens-là n'avaient jamais été mis en lumière, n'avaient jamais été inquiétés. Et il fallait à tout prix défendre la citadelle. Donc moi, pendant ces 6 mois, je suis arrivé avec une forme de naïveté parce que j'étais élu depuis à peine un an et demi. J'avais peu d'heures de vol politique à mon actif. J'étais entrepreneur. Moi, j'étais soumis exactement à tous les mêmes contrôles que les chefs d'entreprise assument à longueur de temps.

4:28Speaker A

T'étais sarkozyste quand t'étais jeune quand même?

4:29Charles Alloncle

Oui, effectivement, j'étais président des jeunes avec Nicolas Sarkozy. Mais ça, c'était dans une époque étudiante. Et après, une fois que mes études étaient terminées, je convenais qu'il fallait travailler dans le privé ou il fallait en tout cas avoir un métier. Il fallait acquérir des compétences et la légitimité ne pouvait venir que par une expertise ou que par un parcours et que la politique à titre professionnel était délétère.

4:51Charles Alloncle

Donc je refusais à tout prix ce modèle et j'ai choisi la voie de l'entrepreneuriat. Et donc tout ça pour dire que ces 6 mois de commission d'enquête ont été une forme de plongée en eaux profondes à la rencontre de ce que certains appellent le système, ce que d'autres préfèrent nommer la société de connivence, de gens qui n'ont pas grand-chose à voir forcément ensemble les uns et les autres, mais qui, à partir du moment où l'un des leurs est mis en difficulté, tous se liguent.

5:16Charles Alloncle

Donc j'imagine qu'on aura l'occasion d'y revenir. Mais j'ai été très surpris, quelques semaines à peine après la création de la commission d'enquête, d'avoir par exemple une tribune faite dans Le Monde contre moi par tout le petit milieu du showbiz.

5:29Speaker A

C'est quoi le petit milieu du showbiz?

5:30Charles Alloncle

Il y avait des acteurs, il y avait François Berléand, il y avait Bruno Solo, il y avait Bérénice Béjo, il y avait des producteurs, souvent des producteurs qui bénéficient d'argent important de la part du service public.

5:40Speaker A

Qu'est-ce qu'ils reprochaient?

5:42Charles Alloncle

J'ai eu du mal à l'entendre. Ils expliquaient qu'interroger, faire la transparence sur les salaires, les contrats, les marges de l'audiovisuel public, c'était déjà une attaque de l'État de droit.

5:51Speaker A

C'est peut-être le secret des affaires?

5:53Charles Alloncle

Mais le secret des affaires, alors merci de le dire, ça a été l'argument, le premier argument qui a été justifié matin, midi et soir pour refuser de révéler les salaires et tous ces chiffres-là. Mais en fait, le secret des affaires n'est pas opposable à une commission d'enquête. La commission d'enquête est inscrite dans la Constitution. Elle date d'ailleurs de l'ordonnance de 58. Et il n'y a que quelques cas qui sont opposables aux questions d'une commission d'enquête.

6:14Charles Alloncle

C'est la sécurité intérieure, les affaires étrangères et tout ce qu'il y a d'une certaine façon un peu trait au sujet de sécurité nationale. En l'occurrence, quand on demande la marge de C'est à vous, quand on demande le salaire de Nagui pour n'oublier pas les paroles, quand on demande Eh bien, les contrats passés avec Media One, en aucun cas ça peut être opposable au secret des affaires, ça peut être opposable à une commission d'enquête.

6:39Speaker A

Je m'autorise à faire l'avocat du diable?

6:41Charles Alloncle

Oui, bien sûr.

6:43Speaker A

Je prends l'exemple de Nagui. Nagui, il chante, il rigole, il fait des bons shows, il prend du pognon. C'est normal. Sauf qu'il a de l'audience. Peut-être qu'il doit faire les plus grosses audiences du service public. Il prend un peu de blé, non?

7:00Charles Alloncle

Ah mais c'est pas qu'il prend un peu de blé, c'est qu'il prend beaucoup de blé. Nagui, je vais vous donner juste 2 chiffres qui m'ont vraiment interpellé parce que moi, je suis arrivé dans cette commission d'enquête comme une sorte de téléspectateur moyen de l'audiovisuel public. Moi, j'ai été biberonné à beaucoup de contenus que j'apprécie, qui m'ont, je pense, éduqué aussi politiquement. C'est des Envoyés spécial, c'est On n'est pas couché, c'est des émissions comme celle-ci qui m'ont un peu bercé.

7:23Charles Alloncle

Nagui, Le coût de N'oubliez pas les paroles sur les 10 dernières années, c'est 250 millions d'euros. 250 millions. Et alors ça, c'est le coût total. Ce qu'il faut être honnête, c'est pas la rémunération que prend Nagui au titre de juste cette émission, N'oubliez pas les paroles. Mais si on regarde la rémunération de Nagui au titre de N'oubliez pas les paroles, c'est 2500 euros pour 30 minutes d'émission. Et les enregistres de façon industrielle.

7:48Charles Alloncle

C'est-à-dire que c'est pas une émission qui est enregistrées chaque jour, c'est parfois jusqu'à 14, 15 ou 16 émissions enregistrées par jour à 2500€ les 30 minutes.

7:59Speaker A

Est-ce que tu sais combien prend Sarkozy quand il fait un speech?

8:04Charles Alloncle

Je ne le sais pas. Bonne question. J'ai vu parfois sur des grandes conférences, il prenait des dizaines de milliers d'euros, mais ce n'est pas de l'argent public. C'est là toute la différence. Que le privé, que des organisations que des personnes, des donateurs décident d'aller écouter quelqu'un et de mettre du pognon, ça les regarde. C'est pas mes cotisations, c'est pas la TVA, c'est pas mes taxes, c'est mes impôts. Mais qu'une personne, un super animateur qui a été condamné en plus dans les années 90 avec sa boîte pour favoritisme avec France Télévisions.

8:35Speaker A

C'était le sketch des Guignols.

8:37Charles Alloncle

Les voleurs de patates. Il y avait Arthur, il y avait Nagui, il y avait Jean-Luc Delarue. C'étaient des super animateurs producteurs stars du service public qui bénéficiaient de contrats hallucinants pour des sociétés de production privées alors qu'on parlait d'émission de service public. Ça a donné lieu à un certain nombre de condamnations. L'entreprise de Nagui d'ailleurs n'a pas été épargnée et Jean-Pierre Elkabbach qui était à l'époque à la tête de France Télévisions a dû démissionner pour ça.

9:04Charles Alloncle

Je n'étais même pas né à l'époque. Plus de 30 ans après, c'est exactement la même chose. Mais avec des montants qui sont encore plus considérables. Parce que ce qu'il faut savoir, c'est que le budget de France Télévisions chaque année, c'est 2,5 milliards. Et sur ces 2,5 milliards, vous avez 9000 salariés avec un cadre social exorbitant. C'est 72 000 euros de salaire moyen annuel chez France Télévisions. C'est une trentaine de directeurs qui sont mieux payés que le président de la République.

9:32Charles Alloncle

C'est une cinquantaine de dirigeants qui bénéficient d'un véhicule de fonction. C'est une piscine du CSE qui a été rénové pour 1 million d'euros. C'est ce type de cadre social. Chez Radio France, c'est 14 semaines de congés payés pour les journalistes de Radio France. Et pourtant, en dépit de ce cadre social, de ce nombre de personnes qui travaillent pour France Télévisions, sur les 2,5 milliards de budget annuel, vous avez près d'1 milliard qui est attribué à des sociétés de production privées pour produire les contenus, les programmes de France Télévisions.

10:05Charles Alloncle

Donc tous ceux à gauche, à l'extrême gauche et chez les macronistes qui dénoncent le risque de privatisation auraient dû être derrière moi quand j'expliquais que la privatisation était déjà à l'œuvre sur le service public et particulièrement chez France Télévisions. Quand on délègue autant de contenus, y compris des contenus d'information, de débat, de société et d'opinion à des sociétés de production privées, la privatisation est déjà à l'œuvre.

10:29Charles Alloncle

Et ça, c'est qu'une première étape. Ensuite, quand j'ai regardé les contrats, j'ai vu qu'il y avait des surfacturations massives. J'ai vu que France Télévisions fermait les yeux sur des contrats comme C à vous, C dans l'air où il y a un différentiel de 10 points ou 15 points entre le devis qui est signé entre France Télé et la boîte de production et la marge qui est effectuée à la fin par la boîte de production. J'ai même vu une autre chose, c'est que dans les contrats, Si l'audit de production, c'est un auditeur qui vient vérifier s'il y a un écart de marge entre le devis et ce qui est réalisé à la fin.

11:02Charles Alloncle

S'il y a un écart de plus de 5 points, c'est à la société de production de rembourser le devis de l'auditeur, ce qui est tout à fait normal. Et j'ai même constaté que France Télévisions n'avait pas demandé à ce que la boîte de prod, Mediawan en l'occurrence, rembourse l'audit de production alors qu'ils n'étaient pas à 5 points, ils étaient à 10 ou 15 points. Pardon si le sujet est un peu technique, mais Ça traduit une chose si on prend un peu de recul, c'est un état d'impunité total, c'est une absence de règles de marchés publics.

11:29Charles Alloncle

Normalement, vous êtes un service public, vous passez des contrats, il y a des règles qui sont inscrites dans la loi. Vous faites un appel d'offres, il y a une mise en concurrence, vous regardez quel est le mieux-disant, vous vérifiez qu'à la fin le mieux-disant ne vous a pas escroqué par une surfacturation ou un écart de taux de marge qu'il avait annoncé initialement. Enfin, tout ça se fait. Assez normalement parce que c'est l'argent des Français à la fin qui compte et vous devez d'une certaine façon respecter ce consentement à l'impôt qui est aussi fondamental.

11:56Charles Alloncle

Dans l'audiovisuel public, rien de tout ça n'existe, rien de tout ça n'a lieu parce qu'on considère que le moindre contrat passé, c'est une œuvre, c'est un bien culturel. Donc l'émission C à vous, l'émission C dans l'air, le karaoké de Nagui sont considérés comme des œuvres culturelles et à ce titre, il n'y a aucune règle de passation de marchés publics. Donc c'est le règne du copinage, c'est le règne du favoritisme, on signe des contrats pluriannuels, on ne vérifie pas les marges, on accorde des rémunérations délirantes qu'on n'accorderait même pas dans des entreprises privées, et tout ça se fait dans une impunité totale parce que depuis des années personne n'avait mis son nez là-dedans.

12:33Charles Alloncle

Donc le seul fait d'avoir levé le couvercle, le seul fait d'avoir demandé à ces gens-là, vous êtes payés combien par les Français? Quel est votre taux de marge? Est-ce qu'en fait la dépense publique qu'on met est efficace? Est-ce que la mission que vous poursuivez est une vraie mission de service public? Là où je pensais que j'allais avoir l'extrême gauche, la gauche, les macronistes avec moi pour poser ces questions, il y a eu une sorte de tir de barrage hallucinant avant même que la commission d'enquête ne soit créée, jusqu'au dernier jour, parce que le rapport n'a été adopté qu'à une voix près.

13:04Charles Alloncle

S'il avait été censuré, ce n'est pas que le rapport qui aurait été censuré, c'est l'intégralité des travaux, c'est les vidéos de ces 70 auditions qui auraient dû disparaître, c'est les comptes-rendus de ces auditions aussi qui auraient dû être supprimés. Enfin, c'est vraiment des centaines d'heures de travail qui auraient été annihilées. Et ça, je ne voulais pas l'entendre. Donc j'ai eu une petite ligne de crête où je ne pouvais pas tout dire pendant ces 6 mois parce que ça aurait suffisamment compromis l'aboutissement de nos travaux.

13:30Charles Alloncle

Et donc, une fois que cette mission a été effectuée, je savais que cette exigence de vérité, de raconter les coulisses, de raconter les pressions, de raconter les jeux de pouvoir d'alcôve, de raconter surtout à quel point la démocratie représentative était dysfonctionnelle. Parce que s'il y a une chose à retenir de ces 6 mois de commission d'enquête, pour le vivre de l'intérieur, c'est la désillusion sur la démocratie représentative.

13:52Charles Alloncle

C'est de voir à quel point quelques personnes à qui on confie une part de notre espérance, à qui on confie notre souveraineté, à qui on confie des décisions qui sont tellement importantes, se fichent de l'électeur qui est derrière l'urne. Et ils sont là pour protéger des copains, pour protéger une corporation, pour défendre une réputation parce qu'ils savent aussi qu'il y a des gens en face qui sont capables de faire et défaire leur carrière par des émissions, par un matraquage médiatique.

14:16Speaker A

Mais tout ça pour l'avoir payé à charge journalistique.

14:19Charles Alloncle

Pardon?

14:20Speaker A

Par des papiers à charge journalistiques.

14:21Charles Alloncle

Par des papiers à charge, par des manipulations, par un écosystème associatif qui est subventionné, qui va multiplier les procédures contre vous. Tout ça, je le raconte dans le livre, mais tout ça, je l'ai subi. Une sorte de de coordination que je n'imaginais pas entre le milieu culturel, le milieu médiatique, le milieu politique et institutionnel, les hautes juridictions comme la Cour des comptes qui s'y sont mises en rupture totale de la mission qui leur est confiée, en refusant même de répondre à certaines questions que je pouvais poser.

14:49Charles Alloncle

J'ai eu le président de la troisième chambre de la Cour des comptes qui était lui-même responsable de l'audit de France Télévisions, qui a été interrogé au début de cette commission d'enquête, Je lui ai posé une question simple: est-ce que oui ou non la direction de France Télévisions vous a demandé de décaler votre rapport pour permettre à Delphine Ernotte d'être reconduite, donc présidente de France Télévisions, d'être reconduite pour un troisième mandat et que toutes les conclusions accablantes que vous alliez émettre, que ça ne contrevienne pas à cette décision de reconduction?

15:16Charles Alloncle

Pour simplement avoir posé cette question, je l'ai posée plus simplement, il n'a pas voulu me répondre. À 4 reprises, j'ai insisté. À 4 reprises, il s'est dérobé alors que pourtant c'est une obligation. Quand vous venez en commission d'enquête, en audition, vous levez la main droite et vous dites, je jure de dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité. Si vous vous confortez, si vous vous protégez dans le silence, si vous dites un mensonge, vous êtes coupable jusqu'à 5 ans de prison et 75 000 euros d'amende.

15:43Charles Alloncle

Et vous avez un haut magistrat assermenté qui vient prêter serment devant la représentation nationale qui est payé dans une exigence de transparence et d'indépendance et qui refuse délibérément de se soumettre à ça.

15:56Speaker A

Il a dit pourquoi?

15:57Charles Alloncle

Non, il ne l'a pas dit. Il a voulu, je pense, protéger évidemment la direction de France Télévisions. Ce mail, il y a de très très fortes chances, des faisceaux d'indices, c'est ce que je révèle dans le livre, un certain nombre de sources qui sont venues me lire le mail au mot près, différentes personnes que je retranscris d'ailleurs dans le livre, il a voulu les protéger. Et donc tout ça, c'est—

16:18Speaker A

Tu avais le droit de retranscrire un mail?

16:21Charles Alloncle

Pardon?

16:21Speaker A

Tu avais le droit de retranscrire un mail?

16:24Charles Alloncle

C'est un mail qui ne m'a pas été fourni parce que là aussi, il faut le dire. Donc voyant ce président de la Cour des comptes qui refusait de répondre à cette question, j'ai demandé à la Cour des comptes de me fournir les correspondances parce que j'avais la date du mail. Donc je leur ai demandé de me fournir les correspondances sur un temps très court entre la direction de France Télévisions et la Cour des comptes. Pour vérifier s'il y avait eu d'éventuelles pressions qui auraient été évidemment inacceptables.

16:48Charles Alloncle

Évidemment, France Télévisions a refusé, la Cour des comptes a refusé alors qu'ils y sont obligés. Même le code des juridictions financières oblige la Cour des comptes à soumettre au contrôle des commissions d'enquête. Le rôle de la Cour des comptes est à peu près le même que le rôle de l'Assemblée nationale. C'est aussi d'évaluer les politiques publiques, c'est de faire la transparence auprès des Français, auprès des représentants des Français, sur l'utilisation de leur argent et de voir de hauts magistrats pourtant indépendants refuser de se soumettre à la loi, je vous avoue que peut-être que j'étais un peu naïf en entrant dans cette commission d'enquête, mais ça sape tous les repères de confiance que vous pouvez avoir.

17:28Charles Alloncle

Quand vous ressortez de tout ça, à la fin, quand vous voyez cette stratégie coordonnée et délibérée d'entraver la loi, entre le milieu associatif, le milieu culturel, le milieu politique, le milieu institutionnel, les hautes juridictions, quand vous les voyez un peu se liguer contre vous pour refuser cette mission de transparence, à la fin vous en ressortez honnêtement avec une vision de la démocratie représentative qui est bien abîmée.

17:54Speaker A

Alors première question concernant Nagui. Bon alors les marges, il s'est un peu planté, c'est un gros bateau France Télévisions, ils ont oublié de payer ou de repayer ou de rendre le pognon, il y a eu une mauvaise communication communication entre les deux boîtes.

18:10Charles Alloncle

Ça arrive, ça arrive dans une société normale, dans un monde normal, il y a pas d'impunité. Dans un monde normal, il y a des règles, il y a des lois, elles doivent être respectées. À partir du moment où il y a un écart aussi important entre la marge convenue initialement dans un devis et ce que vous faites à la fin, vous payez, c'est sanctionné. Vous n'avez pas le contrat suivant. Vous avez des auditeurs qui tapent du poing sur la table.

18:39Charles Alloncle

Vous avez un ministère de tutelle, en l'occurrence le ministère de la Culture, qui est aux abonnés absents depuis des années, qui vous rappelle à l'ordre. Vous avez une représentation nationale qui fait une commission d'enquête parce qu'elle a l'impression qu'il y a une connivence qui est telle que l'argent des Français peut être détourné. Vous avez un certain nombre de garde-fous qui garantissent aussi le strict respect équilibre de la démocratie, qui garantit au fond ce consentement à l'impôt qui est probablement la vertu cardinale du fonctionnement d'une société, que les gens acceptent de payer pour un service public qu'ils ne pourraient pas eux-mêmes assumer.

19:15Charles Alloncle

Dans une démocratie normale, en fait, tout ça se fait simplement avec des gens qui font preuve de probité. Là, je vous avoue que, alors c'est peut-être que 4 milliards sur 1700 milliards de dépenses publiques, mais ça traduit tous les dysfonctionnements de cette démocratie. Ça traduit cette société de connivence, ça traduit ce capitalisme de connivence, ça traduit cette espèce de point névralgique du système qui fait et défait l'opinion du jour au lendemain, qui en plus de ça engraisse un certain nombre de producteurs et d'actionnaires, qui fait ça dans le dos des Français depuis suffisamment longtemps et qui ne veut surtout pas qu'on les démasque.

19:51Charles Alloncle

Et c'est le simple fait d'avoir essayé de mettre une lumière un peu crue sur ces dysfonctionnements qui a valu un tel tir de barrage, qui m'a valu d'ailleurs les pires insultes, les pires attaques. Pas moi, mais aussi ma famille, mes collaborateurs, tout le monde y est passé pour simplement avoir voulu faire preuve d'une transparence, je crois, inédite.

20:09Speaker A

Concernant France Télévisions et la Cour des comptes, s'ils sont tenus de fournir les correspondances à une commission d'enquête, s'ils ne le font pas, ils risquent quoi? Parce que s'ils ne l'ont pas fait, ils savent qu'ils ne risquent rien.

20:20Charles Alloncle

Ils savent qu'il risque rien parce que ça fait 15 ans qu'il n'y a pas d'alternance. Ça fait 15 ans que vous avez les mêmes responsables publics, les mêmes patrons d'entreprises publiques, les mêmes hauts fonctionnaires, les mêmes ministres qui défilent depuis. Alors ça fait depuis Hollande parce qu'il faut rappeler que Macron a quand même été très proche d'Hollande, a rédigé son programme économique, était à l'Élysée quand Hollande était président de la République, nous a présenté une rupture.

20:44Charles Alloncle

C'était quand même une foutaise hallucinante. De voir que le secrétaire général adjoint de l'Élysée qui avait rédigé le programme économique du président de la République allait proposer une rupture. Je ne sais même pas comment on a réussi collectivement à se faire avoir. Donc ça fait 15 ans qu'il n'y a pas d'alternance. Ça fait 15 ans que ces gens n'ont même plus— parce que l'histoire de la Ve République, c'est une histoire de balancier, un coup à gauche, un coup à droite.

21:07Charles Alloncle

Et donc les hauts fonctionnaires qui exécutaient leur mission avec la plus grande probité savaient que 5 ans après, Ils allaient être examinés, on allait ouvrir un certain nombre de placards, on allait voir s'ils avaient vraiment coopéré, s'ils avaient défendu l'intérêt général. Il y avait vraiment cette épée de Damoclès qui pouvait vous tomber dessus au bout de 5 ans où chacun était tenu à sa mission et à son exigence en se disant, bon, je n'ai pas envie de sauter dans 5 ans, même si l'équilibre change, même s'il y a une nouvelle majorité, j'ai envie de faire le meilleur de mon travail.

21:33Charles Alloncle

Mais là, ça fait 15 ans que ce n'est plus du tout le cas. Il y a une forme d'impunité totale au plus haut sommet de l'État. De gens qui se disent, bon bah la prochaine fois ce sera Édouard Philippe. Si ce n'est pas Édouard Philippe, ce sera Gabriel Attal. Si ce n'est pas Gabriel Attal, ce sera Raphaël Glucksmann. En tout cas, on sera préservés et on continuera à effectuer notre mission. On ne rendra pas de comptes. Donc c'est ça vraiment qui m'a frappé, c'est de voir cette impunité de gens qui savent que de toute façon, ça fait des années qu'ils sont là, des années qu'ils ne rendent pas de comptes.

22:03Charles Alloncle

Et à mesure, je dis ça, je ne suis pas adhérent du Rassemblement national, je fais partie de l'UDR, On est un groupe politique avec Éric Ciotti entre Les Républicains et le Rassemblement national. On est alliés avec Marine Le Pen et Jordan Bardella. Mais je suis là, moi j'ai été entrepreneur, je n'ai jamais été adhérent de ce parti. Je suis là parce que j'ai l'impression que le caractère et l'indépendance de ces élus est probablement la première vertu pour redresser le pays.

22:28Charles Alloncle

Mais à mesure que Marine Le Pen monte dans les sondages, à mesure qu'ils savent, qu'ils sentent que l'alternance est possible, Mais ils usent de toutes les méthodes, de toutes les entraves, de tous les obstacles pour nous empêcher. Donc pardon si j'ai été un peu long, mais normalement ces gens-là devraient rendre des comptes. Normalement ces gens-là devraient être poursuivis. Normalement ces gens-là, à force de silence et de refus d'envoyer des documents, Yael Braun-Pivet, présidente de l'Assemblée nationale, et le président macroniste de la Commission auraient dû les poursuivre.

22:58Charles Alloncle

En fait, c'est tout l'inverse qui s'est passé. Yael Braun-Pivet, à hurler avec la meute et aller le matin sur France Inter, le matin de l'audition de la présidente de Radio France en pleine commission d'enquête, pour expliquer que s'il y avait une personne qui était en tort, c'était le rapporteur. Le rapporteur qui, soi-disant, n'honorait pas la fonction, soi-disant osait un peu trop bousculer les personnes qu'il avait en audition, osait réclamer des documents qui n'avaient pas été depuis des années à ce titre-là.

23:27Charles Alloncle

Dégradé la fonction de parlementaire. Enfin, c'est quand même ce que j'ai eu. On a une présidente de l'Assemblée nationale qui, pour la première fois de la Ve République, a affaibli les pouvoirs d'enquête du Parlement. Jamais des gens comme Philippe Séguin, jamais des gens comme les anciens présidents de l'Assemblée nationale qu'on a pu avoir ne se seraient soumis à ce point. Il faut rappeler que Yaël Braun-Pivet, si elle a pu devenir présidente de l'Assemblée nationale, c'est parce qu'elle a enterré la commission d'enquête Benalla.

23:57Charles Alloncle

Elle était co-rapporteur de cette commission d'enquête. On lui a passé un petit coup de fil, probablement.

24:02Speaker A

Non mais probablement, on ne peut pas balancer ce genre de phrase ici comme ça.

24:07Charles Alloncle

Je n'ai aucune preuve. Je préfère être transparent. Je ne suis pas dans le secret des dieux.

24:11Speaker A

Je préfère éviter de faire des diffamations.

24:13Charles Alloncle

Je n'ai pas de preuve de ce que j'avance. Ce qu'il faut savoir, c'est que Yaël Braun-Pivet a été co-rapporteur de la commission d'enquête Benalla. C'était 6 mois d'enquête. Où ils devaient mener des auditions, faire toute la lumière sur ce scandale. Et du jour au lendemain, madame Braun-Pivet a dit, bon, on va arrêter les auditions.

24:30Speaker A

Ils ont trouvé le coffre d'ailleurs? Le coffre de Benalla?

24:33Charles Alloncle

Non, ils ne l'ont pas trouvé. Ils n'ont même pas, pour vous dire, ils ont arrêté les auditions. Yael Braun-Pivet a même dit, on ne va pas rédiger de rapport. C'est bon, les Français ont compris. On va s'arrêter là. C'est bien, on a fait un semblant d'enquête. Il n'y aura plus d'auditions, il n'y aura plus de rapport. Elle a arrêté ça. Ça lui a permis, elle a été récompensée puisque quelques mois après, elle est devenue présidente de l'Assemblée nationale. Elle ne s'est pas arrêtée là.

24:56Speaker A

Comment on fait pour être présidente de l'Assemblée nationale? On vote pour elle ou pas? Non?

24:59Charles Alloncle

Oui, c'est ça qui est malheureux. Mais c'est pour ça que—

25:02Speaker A

Elle a été élue.

25:03Charles Alloncle

Elle a été élue par les 577 députés. C'est aussi pour ça, très honnêtement, que je ne veux pas paraître pour le gars revanchard. Mais pour l'avoir vu de près, pour avoir vraiment fait cette plongée en eaux profondes, je vous avoue que j'ai pu constater les dysfonctionnements de la démocratie représentative. J'ai pu voir qu'une présidente de l'Assemblée nationale dont la mission était au contraire de garantir l'indépendance des travaux de l'Assemblée, de garantir le pouvoir d'enquête dans la Constitution à l'article 24, on demande aux députés de l'Assemblée nationale de voter la loi certes, mais aussi d'évaluer les politiques publiques.

25:40Charles Alloncle

Et de contrôler l'action du gouvernement. Pour Yaël Braun-Pivet, évaluer les politiques publiques et contrôler l'action du gouvernement, c'est déjà attaquer l'État de droit, c'est déjà de trop dans la mission d'un parlementaire. Donc par exemple, quand on a été un certain nombre à réclamer une commission d'enquête sur le sujet Epstein, elle a tout de suite refermé le point. Elle a tout de suite dit dans les tout premiers jours qui ont suivi: non, non, ce n'est pas un bon sujet, il y en a bien d'autres.

26:07Charles Alloncle

On ne va pas le faire, avec une morgue, une arrogance, alors que je crois qu'il y a beaucoup de Français qui aimeraient que le politique s'empare aussi d'un sujet qui a l'air d'être aussi très français, qui a l'air d'être présent sur notre sol. On a aussi l'impression de révélation en révélation que c'est un sujet qui a aussi contaminé la France avec des responsabilités, notamment politiques, qui sont lourdes. Et ça aurait été l'honneur de l'Assemblée nationale de lever le voile en complément aussi d'une action judiciaire.

26:35Charles Alloncle

Elle nous explique dans un abus de pouvoir complet, que ce n'est pas notre rôle. Elle, Yaël Braun-Pivet, nous explique que ce n'est pas le rôle de l'Assemblée nationale alors que c'est réclamé par des députés issus de groupes très différents. Je ne suis pas là pour faire la pub de l'UDR ou du Rassemblement national, mais je crois qu'il y aurait pu avoir un consensus entre la France insoumise, le Rassemblement national et même aussi quelques députés de gauche et macronistes pour lancer une telle commission d'enquête.

27:00Charles Alloncle

Mais elle a refusé de le faire. Et je vais même aller plus loin, une fois que la commission d'enquête sur le diesel public était terminée, quelques semaines après, Yaël Braun-Pivet nous annonçait qu'en fait, jusqu'à l'élection présidentielle de l'année prochaine, il n'y aurait plus de nouvelles commissions d'enquête. On allait arrêter ça. Que cet exercice qui est consacré dans la Constitution à l'article 51-2, qui figure dans l'ordonnance de 58, qui est une prérogative accordée à l'opposition, qui est vraiment dans l'ADN de l'Assemblée d'évaluation des politiques publiques, qui elle, Braun-Pivet, du haut de son perchoir, a décidé que c'était terminé, on n'allait plus faire de commission d'enquête jusqu'à la prochaine élection présidentielle.

27:41Speaker A

Ton interprétation de ça, c'est quoi? Parce que moi, je vais me faire l'avocat du diable. Braun-Pivet, elle se dit, bon, il y a les élections présidentielles, il y a des ingérences extérieures à gauche, à droite, des ingérences intérieures à gauche, à droite, Le climat en France ressemble méchamment à un climat préinsurrectionnel. Elle se dit, bon, si on refait des commissions qui vont mettre à mal la confiance des Français concernant ses institutions, son service public ou ainsi de suite, elle s'est peut-être dit que c'était peut-être pas bien pour la stabilité des élections et qu'il fallait peut-être attendre que ça se tasse un peu après les élections, on verrait bien.

28:21Speaker A

Et puis elle s'est dit peut-être aussi que les Français, ils avaient peut-être pas besoin de ça et qu'ils voulaient un peu de calme. Non, je me fais le candidat. Si tu veux tousser avec ton asthme, tu peux y aller.

28:33Charles Alloncle

Effectivement, espèce de toux d'asthmatique ou d'allergique. Mais non, mais en fait, effectivement, je ne crois absolument pas à cette thèse-là.

28:44Speaker A

Tu comprends ce que—

28:45Charles Alloncle

Mais je crois pas à cette thèse.

28:46Speaker A

OK, toi, tu crois à quelle thèse?

28:48Charles Alloncle

Je pense qu'elle protège les copains. Elle a été mise là parce que— ouais non mais c'est mon point de vue, elle a été mise là, elle a été récompensée, j'en parlais après la commission d'enquête Benalla qu'elle a totalement enterrée, elle n'a absolument pas été récompensée par en tout cas une défense du pouvoir parlementaire, par une défense du pouvoir exécutif, elle a été récompensée aussi parce qu'elle allait permettre au pouvoir macronien, eh bien, de ne pas être inquiété sur la durée la plus longue qui soit.

29:22Charles Alloncle

Et aujourd'hui, quand j'entends ce type d'arguments de dire les Français ne sont pas prêts à ça, ça risquerait de mettre de l'huile sur le feu, je pense que c'est tout l'inverse. Je pense qu'à force de cacher des faits, à force de cacher des chiffres, à force de mettre le couvercle aussi sur des milliards, 1700 milliards d'euros de dépenses publiques pour lesquelles les Français contribuent chaque année, C'est comme ça qu'on sapprend la confiance.

29:47Charles Alloncle

Je fais le parallèle avec par exemple ce qui s'est passé dans l'audiovisuel public. On a eu Delphine Ernotte, la présidente de France Télévisions, qui nous a expliqué que ces 6 mois de commission d'enquête avaient mis à mal, mis en difficulté l'ensemble des salariés de l'audiovisuel public. Mais moi je pense tout l'inverse. Je pense au contraire, d'ailleurs les syndicats de France Télévisions ont salué cette enquête, ont salué ces travaux, je pense que ceux qui ont été mis en difficulté c'est les dirigeants de l'audiovisuel public qui profitent de ce gâteau depuis des années.

30:14Charles Alloncle

C'est Delphine Ernotte qui descend au Majestic à 1800 euros la nuit pour le Festival de Cannes qui a été mise en difficulté. C'est la directrice de la fiction de France Télévisions qui se fait inviter tous les étés en Corse par un producteur à qui elle confie des très beaux contrats au nom des Français avec notre argent qui a été mise en difficulté. C'est le directeur des opérations spéciales de France Télévisions, tout le monde pense qu'il a un emploi fictif, qui a été très en difficulté pour justifier la matérialité de ses missions pendant la commission d'enquête.

30:44Charles Alloncle

En plus, il est en doublon avec une autre personne, on n'a rien compris sur la différence de leurs missions. C'est cette personne-là qui est en difficulté. C'est un Bernard-Henri Lévy par exemple qui est président du conseil de surveillance d'Arte depuis 32 ans, qui à deux reprises a fait modifier les statuts d'Arte pour rester président du conseil de surveillance alors qu'il avait atteint la limite d'âge, qui sur les 10 dernières années a fait acheter, enfin a vendu pour 750 000€ de ses documentaires et de ses films.

31:14Charles Alloncle

Bernard-Henri Lévy qui, à la fin des années 2010, a voulu rénover sa résidence secondaire à Tanger. Et donc il a frappé à la porte de France 5, ses copains de France 5. Il a dit, écoutez, est-ce que ça vous intéresserait pas qu'on tourne un petit documentaire sur la rénovation de ma maison à Tanger? Et France 5, évidemment, en connivence totale, a signé un chèque de plusieurs centaines de milliers d'euros à Bernard-Henri Lévy en lui disant, écoute, oui, ta baraque à Tanger, la rénovation de ta baraque, ça peut être intéressant.

31:45Charles Alloncle

Tu vas la filmer, tu vas faire un documentaire, tu vas nous le vendre et d'une certaine façon, ça va payer la rénovation de ta maison.

31:52Speaker A

Mais tu as des preuves de tout ça?

31:53Charles Alloncle

Bien sûr. Il y a des articles 40 qui ont été faits. Ça a coûté plus de 200 000 euros aux contribuables. Ça a même fait fois 2 par rapport à la limite maximale des documentaires confiés à l'époque par France 5.

32:05Speaker A

Que la maison est très intéressante.

32:08Charles Alloncle

J'aimerais, j'aimerais qu'elle le soit. J'aimerais que cette rénovation soit d'intérêt général, tellement justifiée. C'est une mission de service public.

32:16Speaker A

C'est peut-être des techniques séculaires marocaines.

32:19Charles Alloncle

J'aimerais que la salle de bain de Bernard-Henri Lévy à Tanger, sur la technique de rénovation de cette salle de bain, soit une mission tellement d'intérêt général.

32:27Speaker A

Tu as vu le documentaire?

32:28Charles Alloncle

Ah bah oui, et au-delà de ça, ça a été fortement critiqué, mais pour vous dire aussi qu'au moment où j'ai dénoncé ça, je vous parle de conflits d'intérêts, il y en a mais 50 autres de conflits d'intérêts que j'ai aussi témoignés, qui sont dans le livre, qui m'ont valu bien des ennemis, de personnes, anciens dirigeants de France Télévisions, qui se font licencier entre guillemets, qui prennent jusqu'à 400 000€ de chèques de licenciement.

32:59Charles Alloncle

C'est hors de tout cadre légal. D'ailleurs, il le justifie en expliquant qu'il dépasse le cadre légal. Il signe des chèques en notre nom à ces gens-là qui ont signé auparavant des contrats très importants avec des boîtes de prod. C'est des dizaines de millions signés avec ces boîtes de prod. Ces gens se font licencier, on paye pour leur licenciement des centaines de milliers d'euros et quelques mois après, ils se retrouvent à la tête de ces mêmes sociétés de production qu'ils ont allègrement récompensées quand ils étaient à la tête de France Télévisions.

33:30Charles Alloncle

Donc c'est tous ces sujets de conflits d'intérêts auxquels j'ai malheureusement dû avoir à toucher qui ont provoqué une sorte de riposte coordonnée de ce que certains appellent une société de connivence, ce que d'autres appellent, préfèrent nommer plus simplement le système, et qui a été protégé par un ensemble de personnes qui au contraire auraient dû faire toute la transparence. Que iel, Braun-Pivet, se soit mise en travers de notre chemin pendant nos 6 mois de commission d'enquête en expliquant que le rapporteur dévoyait la mission de l'Assemblée nationale, en expliquant, en me faisant passer pour un maccarthyste, un procureur ou je ne sais quoi, avec le relais aussi du président Macronil de cette commission d'enquête, avec le relais d'une bonne partie des groupes de gauche qui pourtant Sincèrement, je pensais qu'ils allaient comme moi dénoncer la privatisation en cours de France Télévisions qui confiait beaucoup trop d'émissions et de contrats avec des producteurs privés.

34:24Charles Alloncle

Je me suis rendu compte que même la gauche qui, la main sur le cœur, veut soi-disant défendre le service public, à la fin, ils défendent des copains, ils défendent ceux qui croquent, ils défendent des gens qui demain pourront faire et défaire leur carrière politique. Des Matthieu Pigasse qui sont considérés un peu comme des gourous. C'est le nouveau monothéisme de la gauche. Parce que ces gens sont tout-puissants, ils ont beaucoup de médias, ils ont des festivals, ils ont un pouvoir culturel parisien qui est énorme.

34:48Charles Alloncle

Et donc tous ces députés qui sont un peu des moins que rien, qui votent simplement la loi mais qui du jour au lendemain peuvent être éjectés de leur petit siège parce qu'ils n'ont pas assez de pouvoir, décident de se compromettre et de se ranger derrière des intérêts financiers considérables. Donc voilà, c'est ce que je raconte dans ce livre, c'est ce que j'ai pu constater. J'admets une part de naïveté initiale.

35:08Speaker A

Il y a eu des menaces?

35:10Charles Alloncle

Ah oui, oui.

35:10Speaker A

Des menaces de mort, des menaces autres, des pressions politiques, des pressions familiales, des pressions et des pressions, des intimidations?

35:19Charles Alloncle

Il y en a eu certaines. Tu as fait plainte? Oui, bien sûr, parce que je pense qu'il ne faut pas céder là-dessus. Alors je ne vais pas surcharger non plus la justice.

35:30Speaker A

Si les dossiers sont en cours, mais par exemple, y a-t-il eu des papiers diffamants de journaliste ou des commandes pour t'enterrer? Est-ce que tu as donné le nom du journaliste et le nom du directeur de la publication à ton avocat pour lui dire, écoute, est-ce qu'on attaque?

35:48Charles Alloncle

Mais ça, il y en a eu tellement. Il y en a eu tellement. Même par exemple de plaintes qui ont été présentées comme déposées contre moi, qui n'étaient pas déposées contre moi mais contre Ips, et qui ont fait grand bruit au moment le plus critique de la commission d'enquête, c'est-à-dire celui du vote du rapport. Où tout allait se jouer à une voix en faveur ou une voix en défaveur, Le Monde, France Inter et l'AFP ont relayé une fausse information comme quoi une plainte—

36:16Speaker A

De qui?

36:17Charles Alloncle

C'est-à-dire de qui? C'était une association, une association soi-disant anticorruption qui avait déposé, mais l'histoire est longue et je la raconte dans le livre, qui avait soi-disant déposé une plainte pour trafic d'influence et prise illégale d'intérêts, sauf que, très grave, le jour du vote du rapport, elle a été présentée, enfin le jour de la publication et le jour du vote du rapport, elle a été présentée par Le Monde, France Inter et l'AFP, notamment aussi France Info, comme une plainte qui me visait directement alors qu'elle a été déposée contre Ipsos.

36:45Charles Alloncle

Et c'est cette manipulation de l'information aussi que je dénonce parce que ces 6 mois de commission d'enquête ont révélé aussi un mécanisme de fabrique de la désinformation qui est assez dangereux, où vous voyez qu'avec une alerte push, par exemple Le Monde, qui est envoyée sur des centaines, voire des milliers de téléphones, voire des millions de téléphones portables, vous pouvez vraiment faire et défaire une opinion à propos de quelqu'un.

37:10Speaker A

C'est une façon de cornaquer l'opinion publique?

37:13Charles Alloncle

À l'évidence, à l'évidence. Et c'est une façon aussi de détourner. Il y a une vraie stratégie de diversion. Quand vous commencez à vous intéresser à des sujets qui sont névralgiques, là, vous allez avoir une riposte. Sur un contre-feu qui va être allumé, parfois fallacieux, qui vous fait enrager parce qu'avec votre petite voix et vos réseaux sociaux, vous vous dites que vous n'êtes pas suffisamment fort pour riposter.

37:37Charles Alloncle

Et vous savez qu'à la fin, vous allez être blanchi, vous allez être réhabilité. Ça a été le cas d'ailleurs pour cette fausse plainte qui a été présentée comme déposée contre moi, qui a été déposée contre Rips, en plus d'avoir été présentée de façon totalement mensongère. Elle a été classée sans suite par le PNF au cœur de l'été, donc il y a quelques semaines. Personne n'a relayé. France Inter, France Info, l'audiovisuel public d'une façon générale n'a pas cru bon de relayer le fait que la plainte avait été classée sans suite.

38:06Speaker A

Ça avait été une contre-attaque pour procédure abusive. Tu as fait une contre-attaque contre les journalistes qui ont propagé la calomnie de bouche en bouche. Comment ça se passe?

38:19Charles Alloncle

Non, je vous avoue, probablement que je devrais.

38:21Speaker A

Forcément, probablement que je devrais. Chaque journaliste, chaque directeur de rédaction, bim, bim, bim.

38:27Charles Alloncle

Sauf que ce qu'il faut voir aussi, c'est que—

38:29Speaker A

Nous, on a un principe, c'est en trancher un et la meute se calme.

38:35Charles Alloncle

Ce qui est sûr, c'est que pendant ces mois qui ont été très intenses, il y avait tellement d'obligations, on avait tellement peu de moyens à disposition. Moi, j'ai fait toute cette commission d'enquête. En reposant sur 2 collaborateurs qui ont travaillé d'arrache-pied, qui ont fourni un travail formidable, qui m'ont accompagné dans cette exigence-là, dont la vie personnelle a été fouillée. L'une a été d'ailleurs prise en filature dans Paris et photographiée alors qu'elle n'avait que 25 ans, qu'un milliardaire qui était mécontent des questions qu'on avait pu lui poser dans une commission d'enquête—

39:07Speaker A

25 ans, elle est adulte.

39:08Charles Alloncle

Oui, mais bon, elle n'avait pas mérité tout ça. Moi, ce travail, c'était moi qui le menais politiquement.

39:13Speaker A

Pour violation de la vie privée. Est-ce que tu as porté plainte? J'ai cru voir l'entrée de chez toi dans Paris Match.

39:21Charles Alloncle

Oui, c'était très grave effectivement. On a été pris.

39:26Speaker A

Ils précisaient l'arrondissement ou pas?

39:28Charles Alloncle

Ils précisaient l'arrondissement.

39:29Speaker A

Donnez pas l'adresse.

39:30Charles Alloncle

Non mais en fait, à l'heure de l'intelligence artificielle, vous avez une photo avec une porte d'immeuble élargie et l'arrondissement qui est donné en disant c'est le domicile de Charles Allonc dans tel arrondissement. Voilà la photo. À l'heure de l'intelligence artificielle, en 30 secondes même pas, vous retrouvez l'adresse exacte avec Google Street, Google Maps, ce que vous voulez, vous retrouvez l'adresse exacte.

39:50Charles Alloncle

Et donc c'est aussi ça la riposte du système, ça a été de me faire comprendre que parce que j'avais posé des questions qui indisposaient certains qui se sentent tellement au-dessus des lois de la République, qui se sentent dans un tel climat de confort et protégés au plus haut sommet de l'État qu'ils ne doivent pas s'abaisser à devoir répondre à ces questions et qui, parce qu'ils sont indisposés, vont vous faire comprendre de façon intimidante que vous avez mal réalisé votre mission.

40:16Charles Alloncle

J'ai été effectivement pris en filature dans Paris. Il y a des photos qui ont été prises à plusieurs heures d'intervalle, à des kilomètres de distance et d'écart dans des lieux dans Paris et qui ont été exposées dans Paris Match. Jusqu'à la photo de la porte de mon domicile, la porte de mon immeuble, prises, dévoilées dans Paris Match, là où tout le monde se fout. Alors j'étais dans la rubrique people, ça c'était très amusant.

40:39Charles Alloncle

Je pense que 99,99% des Français se foutent de la vie privée de Charles Aloncle. Je pense que même le fait d'être dans la catégorie people est totalement risible, que tout ça était un règlement de compte évident pour essayer de m'attirer des ennuis, essayer de montrer que les proximités que je pouvais avoir et que certaines personnes de mon équipe pouvait évidemment m'attirer des ennuis. Et voilà. Et je trouve ça grave que des milliardaires en France, dans une impunité totale, décident de mettre un contrat sur un parlementaire, de le suivre pendant des heures ou probablement peut-être pendant des jours.

41:18Speaker A

Tu dis que c'est des milliardaires, le pauvre milliardaire, il a son responsable de rédaction qui se dit bon, on va croquer un peu de chips cet été, on va faire le sujet de l'été sur Charlie. Il t'a envoyé un stringer, Pardon, un paparazzi te filer et voilà. Le pauvre milliardaire, je me fais l'avocat du diable, je suis obligé.

41:36Charles Alloncle

C'est pas lui, non mais c'est pas lui qui était derrière le téléobjectif, c'est pas lui qui était sur le scooter pour me suivre pendant un après-midi entier. Par contre, la presse, je dis ça, je ne fais que relayer des articles.

41:48Speaker A

Alors qu'est-ce que tu as fait? Tu as appelé le Conseil supérieur de la déontologie journalistique? Je sais même pas si ça existe chez nous. Tu leur as dit ce nom-là, ce nom-là, ce nom-là, selon la Charte de Munich, ils ont fait n'importe quoi. Quelles sont les sanctions et répercussions? Est-ce que tu as appelé un procureur, un juge d'instruction, un avocat? Tu leur as dit voilà, ma vie privée a été violée, c'est tant, on va les attaquer, on va demander des dommages et intérêts, on va demander qu'ils me payent mon déménagement.

42:14Speaker A

Je sais pas, je balance ça en l'air comme ça. Est-ce que tu as essayé de faire ça? Combien de plaintes tu as déposées réellement contre des gens qui ont fait selon tes mots, les fouilles merde pour t'attirer la calomnie dessus.

42:29Charles Alloncle

Et c'est là où je te dis qu'il y a une sorte de fin de la naïveté et même de dégoût, d'arrière-goût vraiment très aigre. C'est qu'on m'a évidemment conseillé de porter plainte en me disant ta vie privée a été violée. Un certain nombre de personnes qui avaient d'ailleurs déjà eu ce type d'exposition, qui avaient porté plainte, qui avaient gagné et qui m'ont dit tu ne peux pas laisser passer ça, notamment parce que la première fois où ça t'arrive, si jamais tu ne portes pas de plainte, ça fera jurisprudence et d'autres, notamment médias people ou paparazzi, vont s'en donner à cœur joie et vont continuer à te suivre.

43:05Charles Alloncle

Même si je savais que ma vie n'était d'aucun intérêt et que c'était simplement un règlement de compte qui était derrière tout ça. Donc on m'a dit, il faut absolument que tu portes plainte parce que sinon ça ouvrira une porte et on se dira les prochaines fois, vous n'avez pas porté plainte la première fois, donc vous convenez que Il n'y a pas de difficulté à vous suivre dans votre vie privée. Donc je l'ai fait, j'ai porté plainte en référé parce que la porte de mon immeuble avait été prise en photo avec moi, parce que l'arrondissement avec cette photo avait été dévoilé, parce qu'on pouvait retrouver en quelques secondes à peine l'adresse exacte où je pouvais habiter, parce que j'avais reçu des menaces de mort, pas simplement sur les réseaux sociaux, pas simplement par mail, mais aussi manuscrites suite au travail que j'avais pu menées dans cette commission d'enquête.

43:47Charles Alloncle

Donc tout ça portait aussi à une obligation de dépôt de plainte. Je ne l'ai pas fait pour emboliser la justice et je déteste multiplier ce genre de procédure, mais je savais que je n'avais pas d'autre choix que de le faire. Et figurez-vous, parce que tu peux me tutoyer, figure-toi que c'est tombé il y a quelques heures, quelques jours à peine. Mon avocat, beaucoup de gens qui m'ont conseillé m'ont dit, tu as 100% de chances de l'emporter.

44:11Charles Alloncle

Ils sont en tort complet. C'est en tort complet, violation évidente de la vie privée, adresse qui est révélée, filature clandestine pendant plusieurs heures dans Paris, à des kilomètres de différence, donc il y a des moyens vraiment qui ont été mobilisés. Tu es un parlementaire, tu as simplement voulu exercer ta mission d'évaluation des politiques publiques et en l'occurrence en plus, tu n'es pas une star, très loin de là, ta vie privée tout le monde s'en fout, il n'y a pas de caractère d'information pour les gens.

44:39Speaker A

La DGSI t'a protégé? Tu as été voir, comment elle s'appelle la nana de la DGSI qui a remplacé Lerner? J'ai un trou de mémoire.

44:46Charles Alloncle

J'ai pas le nom non plus. Et tout ça pour te dire... Attends, attends, attends.

44:48Speaker A

T'as été voir la DGSI, t'as dit voilà, moi je suis parlementaire français, il y a peut-être une puissance étrangère qui essaye de me faire fermer ma bouche. Est-ce que vous pouvez aller remonter les fadettes à gauche à droite, regarder qui a lequel téléphone qui a borné? Est-ce que tu peux voir ce qui se passe? Parce que je me sens menacé.

45:07Charles Alloncle

Alors, donc j'ai déposé plainte. Contre Paris Match qui avait sorti ces photos-là. Et il y a quelques jours, j'ai appris que Paris Match avait été totalement blanchi. Et même pire que ça, Paris Match avait été blanchi. Céline Berton, la patronne de la DGSI. Je n'avais pas le nom. Donc j'ai porté plainte et il y a quelques jours, et c'était un référé, donc la procédure était accélérée, j'ai appris qu'en première instance, Paris Match avait été blanchi et que le fait d'exposer la photo de l'immeuble, de la porte d'entrée d'un député, de le suivre dans Paris, d'exposer sa vie privée, pouvait être un débat d'intérêt général.

45:48Charles Alloncle

Ça a été la décision de la juge qui l'a rendue en première instance en expliquant qu'il n'y a nullement de violation de la vie privée et qui légitime et qui justifie d'une certaine façon la mise sous surveillance de parlementaires et ce type de règlement de compte qui peuvent être faits pour aller fouiller les poubelles de parlementaires qui parfois font leur travail de façon un peu zélée. Donc la justice visiblement a blanchi cette manipulation, cette barbouzerie, cette opération qui était dénoncée par d'autres médias qui expliquaient qu'il y avait des milliardaires qui étaient derrière ça.

46:20Charles Alloncle

Puis il y avait par exemple Bestimage, l'agence de Mimi Marchand, à qui on avait donné mandat pour essayer de révéler les personnes que je pouvais fréquenter pour essayer aussi de m'intimider. Eh bien, la justice en première instance vient d'expliquer que—

46:34Speaker A

Tu as fait appel?

46:36Charles Alloncle

Je vais faire appel, effectivement. Ça, c'est la première chose. Après, la deuxième chose, on m'a effectivement demandé de déposer une plainte contre X pour demander à la justice d'ouvrir une enquête pour savoir qui est derrière cette opération, par qui a-t-elle été financée, quels en sont les motifs. Parce que je crois vraiment que quand on décide d'exposer la vie privée d'un parlementaire, d'aller fouiller dans ses poubelles, de lui trouver des problèmes qui n'ont rien à voir avec la mission qu'il exécute, c'est une forme de mise au pas du pouvoir législatif, c'est une forme de mise au pas de ceux à qui on confie une part de la souveraineté des Français pour aller faire leur mission de vérification un peu de la bonne allocation des fonds.

47:21Charles Alloncle

Je trouve ça suffisamment grave, je ne le fais pas simplement pour moi mais aussi demain pour protéger des parlementaires qui pourraient trembler à l'idée de voter une loi qui contreviendrait à des lobbys importants, à des entreprises puissantes, à des gens qui frapperaient à leur porte en leur disant, tu n'as pas intérêt à voter pour cette loi parce que tu sais, on sait ça sur toi et demain on pourra l'exposer. Ou sinon on pourra aller fouiller dans tes poubelles, on pourra aller te photographier en bas de chez toi, on pourra vérifier avec qui tu rentres dans ton immeuble, qui tu fréquentes, avec qui tu es en couple, et rien que pour ça, t'as pas intérêt à le faire.

47:51Charles Alloncle

Je trouve que c'est vertigineux de méthodes mafieuses qui ont été déployées, qui demain en tout cas pourraient être couvertes et légitimées par la justice. Donc j'ai pas envie de m'arrêter là et je veux vraiment que la justice montre son indépendance et protège aussi ce pouvoir législatif.

48:09Speaker A

Bon, on a tendance à charger les services de renseignement français intérieurs et extérieurs parce qu'on trouve qu'ils font mal leur boulot. Qui font pas leur boulot, qui sont pas écoutés ou qui se font pas assez écouter. Et donc notre pays est dans la mouise parce qu'un maillon de la protection de notre pays a failli. Mais il y a encore des bons bougres et des bonnes bougresses dans ce genre d'institutions. Est-ce que ces gens-là ont essayé de t'appeler pour te dire, on est au courant de 3-4 choses, on est encore patriotes, on est encore dévoués à l'appareil démocratique français.

48:41Speaker A

Nous, on va bypasser la hiérarchie et on va te donner des des cartouches en argent pour aller chasser le loup-garou. Est-ce qu'il y en a qui t'ont approché comme ça?

48:50Charles Alloncle

C'est arrivé et je m'y attendais pas du tout.

48:52Speaker A

Ah, les bonnes bougresses et des bons bougres!

48:54Charles Alloncle

Mais je m'y attendais pas du tout, je m'y attendais pas du tout. Alors c'est pas arrivé du côté de la justice, j'ai pas eu des juges et des magistrats qui avaient des dossiers et qui sont venus frapper à ma porte en me disant il faudrait que tu te mettes sur cette piste-là, il y a des choses à trouver. Ça, ça n'a pas eu lieu. Par contre, j'ai été très surpris de voir des personnes des services de renseignement qui, à titre individuel, certaines personnes d'ailleurs dont j'ignore aujourd'hui encore l'identité réelle, qui sont restées sous identité fictive depuis le début, qui m'ont contacté au début de la commission d'enquête sous pseudo sur des messageries cryptées.

49:28Speaker A

Trianguler les profils, que tu ne te fasses pas intoxiquer par des puissances étrangères.

49:32Charles Alloncle

Effectivement, j'ai été très, très, très surpris de voir ce type de profil frapper à ma porte en me disant Voilà, je travaille pour les renseignements, j'ai tel sujet clé de conflit d'intérêt qui doit probablement coûter des millions, voire des dizaines de millions d'euros aux Français. On le sait, mon service ne m'envoie pas, c'est moi à titre personnel, un peu en lanceur d'alerte. Et je tiens absolument à mon anonymat, donc je ne vous révélerai pas qui je suis. J'ai eu ce type de rencontres et des rencontres en plus qui étaient— Moi, je n'ai jamais eu de comportement paranoïaque ou je n'ai jamais versé là-dedans.

50:05Speaker A

Ce n'est pas paranoïaque, c'est alerte.

50:06Charles Alloncle

Non mais en tout cas, je ne pensais pas qu'en allant lever le couvercle sur, par exemple, le coût d'un karaoké public ou le coût d'une émission d'information, je ne pensais pas que j'allais être confronté à ce type de rencontre et à ce type de personnes qui allaient me demander à tout prix de protéger la confidentialité de nos échanges parce qu'ils risquaient gros. Je ne m'attendais pas à ça. Je ne m'attendais pas à la fébrilité de certains directeurs, salariés, de l'audiovisuel public, qui venaient me parler après des semaines et des semaines de mise en confiance par message sur messagerie cryptée, qui au début ne voulaient pas me donner les éléments qu'ils pouvaient avoir.

50:44Speaker A

Messagerie chiffrée, merci.

50:46Charles Alloncle

Chiffrée, pardon pour les termes techniques. Mais je ne pensais pas qu'en ouvrant cette porte-là, j'allais avoir ce type de réaction, j'allais avoir ce type aussi de demande de protection. Je ne m'attaquais pas, enfin, Jean-Philippe Tanguy, par exemple, il faut souligner son indépendance d'esprit. Il faut souligner le courage qu'il a eu. Il s'est attaqué à des sujets industriels majeurs avec des coûts colossaux, des risques aussi d'ingérence étrangère où il a été agressé, lame d'un couteau quand même sous la gorge, sous l'œil, je crois, sous l'œil, en pleine rue.

51:20Charles Alloncle

Il a vécu ça. Moi, j'avais l'impression que la mission que je pouvais effectuer était mille lieues en dessous du courage qu'un Jean-Philippe Tanguy avait déployé. Je ne m'attendais absolument pas à ce type de rencontre et à ce type d'échanges. Et pourtant, ça a eu lieu. Donc j'ai été très étonné. J'ai fait ces rencontres. J'ai essayé aussi à chaque fois de vérifier que je ne me faisais pas intoxiquer. J'ai essayé de vérifier que ce n'était pas des concurrents, notamment privés, qui essayaient de discréditer un autre producteur, un animateur.

51:45Charles Alloncle

Donc j'essayais vraiment à chaque fois de contre-vérifier tous les chiffres et les données qu'on m'apportait. Mais je suis tombé plus d'une fois de ma chaise. Et je ne m'attendais pas, je ne m'attendais vraiment pas à ce type de rencontre. Et simplement pour finir sur un point, vous parliez d'ingérence étrangère, tu parlais d'ingérence étrangère. Il y a quelque chose qui m'a vraiment choqué, c'est que j'ai des journalistes amis qui, à la fin de la commission d'enquête, m'ont dit, tu sais, ça fait 6 mois qu'on rencontre la direction de France Télévisions qui nous invite dans des restaurants étoilés pour faire un peu le contre-argumentaire de ta commission d'enquête.

52:20Charles Alloncle

Donc on déjeune avec eux, c'est des très belles tables qui sont payées en plus par l'argent public. C'est ce qu'on peut appeler du lobbying, mais j'aimerais bien un jour qu'on applique une forme de contrôle sur les coûts de lobbying de ces entreprises-là. Et donc ils sont invités dans des très bonnes tables étoilées à Paris pour avoir le contre-argumentaire de la commission, de la direction de France Télévisions. Donc à la fin de la commission d'enquête, je le raconte dans le livre, la direction de France Télévisions dit à ces journalistes, vous savez, on n'a pas encore accumulé les preuves, mais ça ne saurait tarder.

52:47Charles Alloncle

Mais Charles Aloncle est manipulé par des officines étrangères. Charles Aloncle depuis le début est un agent probablement de l'étranger. Alors donc les journalistes en face étaient atterrés. Certains se disaient mais ils sont en train de raconter n'importe quoi. D'autres prenaient l'accusation au sérieux. En tout cas effectivement quand vous lancez une telle accusation il faut aussi derrière l'étayer.

53:09Speaker A

Si tu me dis que c'est la direction de France Télévisions, mais là quand tu me décris la situation, bon tu connais nous on est un petit peu On aime bien trianguler les choses. Pour nous, quand tu me le racontes comme ça, ça ressemble un peu à un bruit de couloir.

53:23Charles Alloncle

Alors, c'était un bruit de couloir qu'ils ont voulu donner aussi aux journalistes en disant, c'est un bruit de couloir rapporté comme du téléphone arabe que je raconte dans le livre. C'est pas recevable. Il y a un certain nombre de personnes, je pense que si tu mènes ton enquête et que tu vas frapper à la porte de certaines rédactions qui ont fait ces déjeuners avec la direction de France Télévisions pour parler de la commission d'enquête, ils attesteront.

53:49Speaker A

Tu as les jours, tu as les lieux, tu as les dates?

53:51Charles Alloncle

En tout cas, j'ai les personnes, j'ai les participants, j'ai les lieux des restaurants, les horaires et les jours exacts, je pourrais les trouver. En tout cas, j'ai ces éléments-là.

54:01Speaker A

Tu les as donnés à la police?

54:03Charles Alloncle

Non, mais en fait, tout ça pour vous dire que c'est de la diffamation. Oui, mais c'est totalement de la diffamation. Bon, ça n'a pas été public. Et donc ils expliquent ça, ils expliquent, mais en fait, Allon qui a été très organisé, qui a posé beaucoup de questions, qui nous a mis en difficulté alors qu'il ne dispose que de 2 collaborateurs, qu'il n'a que 24 heures dans une journée, qu'il avait 10 auditions par semaine parfois à réaliser à hauteur de 3 heures par audition sachant que ça se prépare, c'est pas possible qu'il ait réussi à faire tout ce travail tout seul, il a forcément été accompagné, formé par des États étrangers et on en a les preuves.

54:35Charles Alloncle

Et donc les journalistes disent, mais quelles sont vos preuves? On aimerait savoir pour qui ils travaillent. C'est une révélation majeure que vous êtes en train de faire. Et là, la direction de France Télévisions, je pourrais vous donner le nom si vous le souhaitez, répond à ces journalistes. On a notamment une preuve.

54:52Speaker A

Tu donneras pas le nom parce que pour moi, tant que t'as pas des billes à me montrer, pour moi c'est des bruits de couloir.

54:57Charles Alloncle

Je te donnerai les billes, mais je confie tout ça dans le livre. La direction de France Télévisions raconte et dit, vous savez, la semaine de l'audition de Delfraîne-Arnault, Steve Bannon était en déplacement à Paris. Il y avait des agents, des anciens agents du KGB qui étaient en déplacement à Paris.

55:14Speaker A

Ça n'existe plus le KGB.

55:15Charles Alloncle

C'était leurs arguments. Donc Steve Bannon, des anciens agents du KGB en déplacement à Paris. Et donc là, les journalistes se retournent et disent, mais qu'est-ce que ça dit de la manipulation de Charles Et là, ils répondent froidement, attendez, Steve Bannon, des agents du KGB, la semaine de l'audition de Delphine Ernotte, qui sont à Paris, vous n'avez pas l'impression qu'il a été formé, coaché? Vous n'avez pas l'impression que les questions lui ont été fournies grâce à ces puissances étrangères?

55:46Charles Alloncle

Donc ces journalistes amis m'ont rapporté ça, stupéfaits du niveau de complotisme aussi de ces élites. Qui sont les premières à dénoncer le complotisme un peu bas de gamme de Français qui soi-disant ne sont pas suffisamment érudits pour comprendre ce qui est en train de se passer. Moi, ça m'a— j'ai trouvé ça très drôle parce que je me suis rendu compte que c'est des gens qui travaillent tellement pas que de voir un député qui fait son boulot, qui fait des nuits un peu courtes, qui met le nez dans les dossiers, qui essaye de trouver un certain nombre de questions qui les mettent en difficulté, c'est forcément une ingérence étrangère.

56:17Speaker A

Je te pose une question très simple. Moi, j'entends ça et admettons Admettons que je sois possédé par le démon et que je sois journaliste. On n'est pas journaliste. J'ai un grand patron d'un groupe média qui me dit autour d'une table une étoile. Tu sais, on a toutes les preuves que Charles Aloncle il s'est fait tamponner par Natasha de l'ambassade de Russie. Moi je lui dis fais voir les photos, fais voir les fadettes, fais voir le bornage des téléphones portables, dis-moi où ils étaient. Ils ont donné ça? Rien. Des photos?

56:50Charles Alloncle

Rien du tout. Absolument aucune.

56:53Speaker A

Ça peut être Natacha comme ça peut être Suzanne.

56:55Charles Alloncle

Bien sûr. Ils en ont donné absolument aucune. Et lors de ces déjeuners dans des restaurants étoilés payés par les Français pour faire le contre-argumentaire de la commission d'enquête, pour essayer de donner aussi un peu de la matière et discréditer l'ensemble du travail, je crois, de salubrité publique qu'on était en train de mener. Ils allumaient des contrefeux délirants, fallacieux.

57:18Speaker A

C'était quel restaurant qu'ils ont nommé?

57:19Charles Alloncle

Je pourrais te le dire. Mais ils ont allumé des contrefeux fallacieux et délirants dans un complotisme total pour me faire passer. Alors, un temps, j'étais l'agent de la privatisation. Quand, au premier jour de la commission d'enquête, j'expliquais que je tenais à des missions de service public, notamment d'information locale, d'outre-mer, internationale, que tout ça avait une raison et que je n'appelais pas de mes vœux à une privatisation, ils sont passés à un autre extrême, c'est-à-dire: mais en fait c'est un agent de l'ORTF.

57:48Charles Alloncle

Il veut revenir à un pouvoir centralisateur avec une décision du président de la République qui aurait tout pouvoir sur notamment les nominations de l'hôpital public. Donc en quelques jours à peine, quelques heures, je suis passé de l'agent de la privatisation qui voulait tout donner au privé à l'agent de l'ORTF qui voulait tout concentrer dans les mains de la puissance publique et de l'État. Après, j'ai été un agent de l'étranger.

58:08Speaker A

La preuve d'art.

58:09Charles Alloncle

Voilà, après j'ai été un agent de l'étranger. Si j'abattais ce travail, si j'arrivais à mener 10 auditions par semaine et que je pouvais poser des questions un peu sensées simplement par mon travail et celui de mes collaborateurs qui ont énormément contribué, c'est forcément qu'il y avait une puissance étrangère qui était derrière moi. En fait, les procès qui m'ont été faits systématiquement pour me disqualifier, ne reposait sur pas grand-chose, si ce n'est une forme de complotisme élitaire qui refuse de voir le réel, qui refuse de voir aussi l'indignation des Français qui se sentent chaque jour dépossédés de plus en plus par un certain nombre de services publics qu'ils financent.

58:49Charles Alloncle

Parce qu'il y a aussi eu le procès de les vidéos de Charles Aloncle sur les réseaux sociaux. Si elles sont autant partagées, autant commentées, c'est que forcément il y a des fermes à clics. Ça aussi, il le disait aux journalistes en disant, mais non, on n'y croit pas, les Français se détournent totalement de ce sujet-là, ça n'intéresse personne au niveau du public, et les vidéos d'Aloncle sur les réseaux sociaux, en fait, c'est des fausses vidéos.

59:10Speaker A

Ils n'ont pas essayé de shadowbanner tes vidéos?

59:16Charles Alloncle

Non, pour le coup.

59:17Speaker A

C'est un gros coup si tu veux.

59:18Charles Alloncle

J'ai eu un petit soupçon sur Facebook où j'avais l'impression en quelques semaines que les impressions des vidéos que je pouvais publier s'étaient largement dégradées. Mais en fait, ça a repris. Donc non, pour le coup, j'ai jamais été, je crois, j'ai jamais été victime de shadowban sur les réseaux sociaux. Et d'ailleurs, ça a été ma ligne de survie. C'est aussi pour ça que je pense que notre planche de salut, c'est vraiment la démocratie directe. Les réseaux sociaux qui sont éminemment discutées et condamnées, où on a des Macronistes d'ailleurs qui veulent imposer des temps de parole et du pluralisme soi-disant, qui veulent censurer sur internet. Tu penses de ça à l'ARCOM?

59:59Speaker A

L'ARCOM qui veut par exemple réguler internet et les chaînes comme la nôtre ou d'autres, où on laisse s'exprimer des gens de tous bords, on essaie d'avoir une pluralité la plus large possible. Ça nous a été énormément reproché par l'espèce de petit microcosme culturello de gauche parisiano où ils s'entretiennent tous ensemble à boire des petits coups de vin blanc biologique, dans le 11e et le 12e, parce qu'on a fait parler des gens de droite, ou on a interviewé des diplomates russes, ou des choses comme ça.

1:00:30Speaker A

Donc on a eu une vraie cabale comme la tienne, avec campagne de diffamation de presse, et vas-y que je te fais monter la mayonnaise à gogo. Toi, t'es quand même député. On reviendra sur le sujet de l'ARCOM et les réseaux sociaux juste après. Toi, t'es quand même député, t'as une remontée d'informations qui semble-t-il est de qualité, authentifiable, où tu as quand même un mec qui balance que tu es un agent de l'étranger, tu as son nom.

1:00:59Speaker A

Est-ce que tu déposes plainte?

1:01:02Charles Alloncle

Si j'avais déposé plainte pour ça, j'aurais déposé plainte pour mille autres choses.

1:01:07Speaker A

Et il y a eu quand même des articles 40, mais c'est très grave.

1:01:10Charles Alloncle

Mais vous savez, enfin tu sais, je pense que mon nom a été allègrement sali. Je pense que Beaucoup de personnes d'ailleurs ont marché dans ce narratif d'une partie de la gauche et de l'extrême gauche comme quoi je pouvais être un agent, par exemple, de Vincent Bolloré, alors que j'ai été le premier et l'un des seuls à dénoncer les conflits d'intérêts de la société Banijay, qui est la deuxième société de production à bénéficier des contrats de France Télévisions.

1:01:34Charles Alloncle

Banijay, c'est Nagui. Banijay, c'est Takis Skandilis, qui était l'ancien numéro 2 de Banijay, qui est passé directeur des antennes et des programmes, qui a fait une navette, qui est retourné chez Banijay, qui a fait lourdement augmenté les contrats passés avec France Télévisions avec cette société de production. L'inflation. Oui, l'inflation. Toutes les sociétés de production auraient aimé en bénéficier auprès de France Télévisions.

1:01:56Charles Alloncle

J'étais l'un des seuls à dénoncer ça. D'ailleurs, l'une des seules personnes—

1:02:01Speaker A

Tu as fini chez Fayard quand même.

1:02:02Charles Alloncle

Oui, mais l'une des seules personnes qui a porté plainte contre moi, c'est Nagui, qui est co-actionnaire de Banijay, qui est vraiment le vaisseau amiral de cette société de production qui fait du divertissement essentiellement pour le service public. Et donc si j'avais été un agent de Bolloré, évidemment j'aurais préservé les intérêts de cette société parce que monsieur Bolloré est aussi co-actionnaire de cette société.

1:02:26Speaker A

Il porte plainte contre toi, pourquoi Nagui?

1:02:31Charles Alloncle

Alors pas pour diffamation, ça qui est assez intéressant, c'est que quand j'explique que Son karaoké a coûté aux Français 250 millions d'euros.

1:02:40Speaker A

S'il y a les audiences derrière.

1:02:42Charles Alloncle

Mais non, mais les audiences, il est sur un— et je veux pas en faire—

1:02:47Speaker A

les gens chantent.

1:02:47Charles Alloncle

Je veux surtout pas.

1:02:48Speaker A

Non mais je veux surtout pas que— c'est quoi son émission phare là? Taratata?

1:02:52Charles Alloncle

Mais qui est une très bonne émission que j'apprécie beaucoup parce qu'elle met en valeur la chanson française et je trouve que la mise en valeur d'un patrimoine culturel et musical français correspond à une mission de service public. Mais de voir les conditions dans lesquelles un karaoké est attribué avec une explosion du coût à la minute de cette émission-là, avec une rémunération de 2500 euros juste pour l'animateur pour 30 minutes d'émission, des émissions qui sont enregistrées de façon industrielle 14, 15 ou 16 reprises par jour.

1:03:24Charles Alloncle

Donc sur une journée, un animateur peut bénéficier de 30 000, 35 000 euros de rémunération quand des techniciens qui dansent ne seront payés qu'entre 100 et 150 euros à la journée. Les techniciens, ils font pas 100 ou 150 euros fois le nombre d'émissions enregistrées par jour, ils prennent ça pour une journée. Donc de voir ce différentiel aussi de traitement sur le service public avec parfois des taux de marge sur des émissions produites par Nike qui frôlent les 45%, on est sur le service public.

1:03:53Charles Alloncle

Comment admettez-vous qu'une émission sur le service public bénéficient d'un taux de marge de 40 ou 45%. C'est quoi la moyenne normale de tous les contrats dont j'ai pu, que j'ai pu réceptionner, que j'ai pu constater? On est sur un taux de marge qui est autour des 10%, qui est autour des 10%.

1:04:15Speaker A

Donc les contrats qui font 15% de marge, ils font des audiences bonnes.

1:04:21Charles Alloncle

Et c'est tout ce que j'annonce, c'est qu'il y a aucune clause d'audience. C'est-à-dire que les contrats qui sont passés avec ces sociétés de production sont passés sur des critères qui ne sont pas justifiés. Je suis arrivé au début de cette commission d'enquête, j'ai demandé, bon, je voudrais avoir les contrats des émissions les plus coûteuses pour les Français et je voudrais aussi avoir les décisions qui sont prises d'attribution de ces contrats.

1:04:43Charles Alloncle

Sur quels rationnels, sur quelles explications reposent ces décisions-là? Et donc là, panique à bord chez France Télévisions. Où ils n'avaient aucun document qui attestait des raisons pour lesquelles, et des discussions qui avaient pu avoir lieu, pour lesquelles les émissions étaient attribuées, les contrats étaient attribués. Et là, on m'a expliqué, on m'a dit, dans l'audiovisuel public, toutes les émissions sont considérées comme des œuvres culturelles et à ce titre-là, ce ne sont pas des marchés publics.

1:05:10Charles Alloncle

Et donc on ne doit pas justifier de la raison pour laquelle on va attribuer un karaoké à Nagui, on va attribuer C'est à vous et c'est dans l'air à Media One. On va attribuer ces ce soir et ces politiques à tout gazer. Il n'y a aucun rationnel qui justifie ça. Justifie ça ou une porte énorme.

1:05:26Speaker A

Il y a combien de salariés chez France Télévisions?

1:05:27Charles Alloncle

9000.

1:05:29Speaker A

Et il y en a combien qui sont censés faire des productions de programmes?

1:05:34Charles Alloncle

Alors le chiffre exact de techniciens, je l'aurais pas. Il y a une partie non négligeable, à peu près 25% des salariés de France Télévisions qui a pour mission notamment l'information locale, qui est une mission très importante. Sur les techniciens en particulier, je n'ai pas le chiffre exact, mais une très grande majorité des salariés de France Télévisions ne comprennent pas pourquoi ils sont dépossédés de ces émissions.

1:05:59Charles Alloncle

Les syndicats, notamment Force ouvrière, qu'on ne peut pas soupçonner d'être un syndicat de droite ou d'extrême droite, qui est le syndicat le plus représentatif chez France Télévisions, me dit que toutes ces émissions, y compris d'information, de débat, et de sociétés qui sont attribuées à des boîtes de prod privées, on ne maîtrise pas la ligne éditoriale. Donc on n'est même pas en mesure de respecter la loi sur l'honnêteté de l'information, sur le pluralisme, sur autant d'obligations qui sont des objectifs à valeur constitutionnelle.

1:06:27Charles Alloncle

C'est un péril. Donc de voir ça, d'entendre ces salariés qui, je pense, pour la très grande majorité d'entre eux, accomplissent leur mission avec un sens de l'intérêt général, ne sont pas forcément très bien payés, même si le salaire moyen est très élevé, mais il est tiré à la hausse par quelques directeurs. C'est 72 000 €, mais c'est un salaire moyen. Donc il ne faut pas confondre avec l'ensemble des salariés de l'hôpital public.

1:06:48Charles Alloncle

Il y a des pigistes, il y a des techniciens, il y a des journalistes qui gagnent très mal leur vie et qui accomplissent une mission de service public. Ces gens-là ont été les premiers à venir me voir en me disant honnêtement, ça dysfonctionne. On aimerait pouvoir internaliser davantage des missions. On aimerait pouvoir maîtriser la ligne éditoriale. On aimerait arrêter de financer des marges indues à des boîtes de production privées, pour certaines en plus tenues par des actionnaires qui font de la politique avec l'argent des Français.

1:07:15Charles Alloncle

On aimerait y voir plus clair sur les raisons pour lesquelles certains contrats sont attribués ou non.

1:07:20Speaker A

Revenons à la pluralité d'opinions. Nous, régulièrement, on a une partie de notre communauté qui regarde le spectre politique, les différents spectres politiques qu'on a pu recevoir, et on essaye au maximum qu'il y ait une égalité de temps de parole, que les gens essayent de parler, que tous les partis politiques soient à peu près représentés, même si on est dans le temps long. On essaye de faire parler tout le monde.

1:07:46Speaker A

Comme je te l'ai dit, ça nous a été beaucoup reproché. On a essayé de nous dissuader de faire parler la droite et l'extrême droite. Bon, c'est mal nous connaître en termes de tête de bois et surtout le côté français. Et donc pour revenir à ça, l'ARCOM, est-ce que tu trouves que l'ARCOM se penche un peu sur le dossier médias publics en termes de pluralité d'opinion, de temps de parole? Et je ne parle pas du temps de parole à 6 heures du matin de LFI qui allait à l'arrache pendant que tout le monde dort pour juste annoncer des chiffres de diffusion.

1:08:23Speaker A

Je te parle, est-ce que l'ARCOM s'est penché un petit peu sur le dossier de la pluralité de l'information, du respect de l'information, de choses simples.

1:08:33Charles Alloncle

Ce qui est sûr, c'est qu'aujourd'hui vous êtes dans le viseur. Il y a une tendance, une montée d'un esprit de censure qui est assez préoccupant, alimenté d'ailleurs par les macronistes. C'est Paul Midi qui entend imposer un strict respect du pluralisme, y compris sur les réseaux sociaux. Même pas seulement vous, chaîne très regardée, très populaire, mais c'est aussi sur des comptes sur les réseaux sociaux.

1:08:56Speaker A

Nous, ils essayent de nous faire taire à tous. On suspecte d'ailleurs un shadow banning massif. D'ailleurs, actuellement, Activez la cloche, vérifiez tous que vous avez la cloche activée pour recevoir nos notifications. On a plein d'abonnés qui nous disent qu'ils ne reçoivent plus les notifications. Donc on a remarqué tout ça. En termes de pluralisme et en termes de respect des différentes opinions, je pense qu'on a le cul beaucoup plus propre que la majorité des médias français. Pour revenir à l'ARCOM qui souhaite s'intéresser à la pluralité d'opinions sur internet. C'est bien, c'est pas bien? Ça peut protéger des ingérences étrangères, ça peut mettre plus de pluralité, comment ça se passe?

1:09:31Charles Alloncle

Ce qui les énerve, je pense, c'est que vous êtes des contre-modèles qui faites beaucoup d'audience là où les télés, là où les médias sont en train de perdre de plus en plus d'auditeurs avec des lois qui sont censées être respectées mais qu'ils ne respectent pas. Parce que tu évoquais par exemple des méthodes de détournement, j'avais pu constater, LFI en fait les frais. Je vais pas être là simplement pour défendre une crèmerie ou défendre un parti politique, Il faut le dire, LFI est sous-représentée de façon chronique sur l'audiovisuel public.

1:10:03Charles Alloncle

Le RN l'est aussi. Et par exemple, j'avais été l'un des premiers à dénoncer, on m'avait accusé de fake news avant que l'ARCOM mette en demeure Radio France pour ce problème. 60% du temps de parole du RN lors de la dernière campagne électorale, campagne des municipales au premier trimestre 2026, était diffusé la nuit de minuit à 6 heures du matin sur France Inter. 70% du temps de parole du RN était diffusé la nuit, de minuit à 6 heures du matin, sur l'antenne de France Info.

1:10:30Charles Alloncle

Donc il y a des manipulations, il y a des façons de ne pas respecter la loi qui jusqu'à présent étaient occultées. Et le fait de les avoir dénoncées dans cette commission d'enquête permet de rétablir aussi un peu, enfin permet de saisir l'ARCOM, de saisir son fonctionnement. Donc on voit que même quand on met des lois, même quand on met des règles strictes, même quand on met une autorité indépendante de régulation, en fait il y a toujours des façons détournées, en plus avec l'argent des Français, puisque vous, c'est pas une chaîne publique.

1:11:00Charles Alloncle

Des chaînes YouTube qui font beaucoup d'audience, elles se financent autrement que par un paiement de la TVA par l'ensemble des Français. Donc on pourrait s'attendre à ce que les règles soient un peu plus souples. Ces chaînes, si elles font de l'audience, tant mieux pour elles, elles pourront être financées. Si elles font pas d'audience parce que les invités qui sont convoqués en fait n'intéressent personne, Ou alors, voilà.

1:11:20Speaker A

Excuse-moi, j'en profite. C'est grâce à notre communauté et nos finances totalement transparentes sur Tipeee que nous réussissons à produire de la diversité d'opinions, de la diversité de points de vue, de la prospective, une vision à long terme. Donc soutenez-nous sur Tipeee, on a absolument besoin de vous. On ne reçoit aucune subvention, on n'a aucune niche fiscale, on doit payer un expert-comptable et ça nous coûte une blinde. On a des frais de fonctionnement. Soutenez-nous, on a vraiment besoin de vous pour faire au moins ce que les autres ne font pas. Revenons à nos moutons.

1:11:55Charles Alloncle

Pour revenir à l'ARCOM, et sur l'ARCOM, moi j'ai tous les doutes sur le fonctionnement de l'ARCOM pour 2 raisons. La première, c'est qu'on ne peut pas confier à une autorité de régulation le pouvoir de nomination et le pouvoir de contrôle.

1:12:07Speaker A

T'es au courant que l'ARCOM, pendant les Gilets jaunes, ils ont convoqué tous les directeurs de presse, ils ont dit, bon écoutez les cocos, vous allez lever le pied sur les Gilets jaunes. T'es au courant de ça?

1:12:17Charles Alloncle

Non, je, j'ignorais.

1:12:18Speaker A

Bon, déjà nous, ça nous avait un petit peu chauffé les oreilles. Il y a un deuxième truc qui nous a chauffé les oreilles, mais beaucoup plus humoristique, mais qui est relativement à la hauteur de l'ARCOM, anciennement CSA, c'est ça?

1:12:28Charles Alloncle

C'est ça, exactement.

1:12:29Speaker A

C'est la tactique du gendarme. T'as pas vu leur clip, la tactique du gendarme? Ah bah, il faut voir ça. Ah, faut voir ça. Ça, c'est entre la confiture Et les chocobons. Faites-vous plaisir, la tactique du gendarme CSA, faites-vous plaisir, vous allez voir, il y a du lourd.

1:12:51Charles Alloncle

Mais même pour l'ARCOM, donc le problème c'est déjà sur la confusion des missions. On leur demande de nommer les patrons de l'audiovisuel public, donc sachant qu'ils se réunissent avec un collège de 8 ou 9 membres qui ne sont représentatifs de rien, qui ne sont pas élus par les Français. Que personne ne connaît, qui s'arroge un pouvoir qui est quand même important de placer à la tête d'entreprises qui ont des milliards de budget, qui sont censées respecter la loi et représenter le pluralisme des Français.

1:13:19Charles Alloncle

On leur attribue déjà ce pouvoir qui est quand même très important. Et en plus de ça, on leur attribue le pouvoir de contrôle. Donc comment voulez-vous que quelques personnes risqueraient de se déjuger quelques mois après avoir nommé un nouveau patron de France Télévisions mais en fait quelques mois après se rendrait compte que ce patron n'est pas à la hauteur et ne respecte pas la loi. Donc déjà la première réforme qu'il conviendrait de mettre en œuvre, c'est de séparer la fonction de nomination de la fonction de contrôle de cette autorité-là.

1:13:46Charles Alloncle

Et après quand on regarde les personnes qui sont nommées à l'ARCOM, ça je l'avais dénoncé dans la commission, il y a par exemple un monsieur qui s'appelle Foued Berrahou. Foued Berrahou, il est nommé à l'ARCOM à l'été 2025. Eh bien un an avant sur ses réseaux sociaux, qui sont publiques, Foued Berrahou appelait à une mobilisation antiraciste, indigéniste, antifasciste contre l'empire Bolloré. Donc cette personne-là a à l'évidence un biais militant, a une envie de faire de la politique, a probablement des comptes à rendre et à demander à certains acteurs de l'audiovisuel.

1:14:19Charles Alloncle

Et c'est cette personne que la direction de l'ARCOM décide de nommer dans un collège qui est censé être indépendant, relativement neutre et avoir une fonction un peu éminente d'autorité. De la même façon, quand j'ai entendu pour la première fois, c'était la première audition de ces 6 mois de commission d'enquête, j'ai entendu le président et le directeur général de l'ARCOM. Et la toute première question que j'ai posée de la commission d'enquête, je leur dis, est-ce que vous pouvez vous présenter?

1:14:46Charles Alloncle

Ça me semblait intéressant pour les Français de voir quel peut être le parcours d'un président d'une autorité publique indépendante qui veille au respect notamment du pluralisme. C'est une question qui paraît basique mais qui traduit beaucoup de choses. Et donc ce monsieur, le président de l'ARCOM, s'est présenté. Il a fait tout son CV que j'avais sous les yeux, mais il a oublié quand même quelques années. Il y a une sorte d'ellipse temporelle qui me semblait assez préoccupante.

1:15:08Charles Alloncle

Ce monsieur a oublié de nous signaler qu'il avait travaillé dans des cabinets ministériels. C'est fâcheux. Je lui ai expliqué, je l'ai relancé, je lui ai dit, mais pourquoi vous ne nous avez pas dit que de telle année à telle année, Vous aviez eu des fonctions importantes, notamment politiques, dans des cabinets ministériels. 100% des cabinets ministériels pour lesquels le président de l'ARCOM a travaillé sont des cabinets ministériels socialistes.

1:15:33Charles Alloncle

Il n'a travaillé que pour des ministres socialistes. Donc vous voyez déjà le biais d'un président d'une autorité publique indépendante qui vient devant la représentation nationale, qui a prêté serment, et on lui demande son salaire. Je ne connais pas. Mais je pense qu'il est public. Je pense pour le coup qu'il n'y a rien de caché et d'occulte. Mais ça me semblait dramatique de voir quelqu'un qui n'était pas capable de faire preuve de transparence sur une éventuelle coloration politique.

1:16:02Charles Alloncle

Et c'était le cas aussi de son directeur général. Donc on a les deux têtes les plus importantes de cette autorité publique indépendante que j'interroge pour demander de faire leur parcours, qui refusent de nous dire les cabinets ministériels et la couleur des ministres qu'ils ont servis dans leur parcours. Donc déjà, on voit d'une certaine façon un agenda militant un peu déguisé, ou en tout cas qui indique son orientation.

1:16:24Speaker A

Ça, c'est ton interprétation. Je vais te dire, un mec, je me fais l'avocat du diable encore, bon, le gars, il travaille pour le Parti socialiste, bon, peut-être que la droite lui a pas proposé de travailler. Bon, changeons de sujet. Revenons à la pluralité de l'information. CNews, ils ont du mal à inviter des gens de gauche parce que c'est considéré à gauche comme l'antre du démon. Ils peuvent pas maintenir la pluralité. Comment ils font?

1:16:52Charles Alloncle

Alors, comment ils font? Ils ont malgré tout une obligation de respecter ça. Alors, s'ils peuvent pas en inviter en plateau parce que, et de plus en plus on le voit, des élus de gauche refusent d'aller sur cette antenne. Il y a parfois aussi un peu l'inverse, des élus de droite qui boycottent Certaines chaînes, je ne dis pas que c'est le fait d'un seul parti, mais bon, ils ont des façons aussi, d'autres façons de faire respecter le pluralisme, par exemple en diffusant des discours, en diffusant des reportages, en diffusant des questions au gouvernement qui peuvent être posées.

1:17:21Charles Alloncle

C'est là, et en fait, c'est un point qui est fondamental dans ce paysage d'archipélisation de l'opinion où de plus en plus les Français vont consommer des contenus qui les confortent dans leurs opinions. À l'époque, on pouvait s'abonner à 2 ou 3 médias un peu différents qui nous éclairaient, qui donnaient un panel le plus exhaustif possible sur ce qui pouvait se dire du monde. Aujourd'hui, on voit qu'il y a un réflexe assez français d'aller allumer CNews quand on est de droite, d'aller écouter la matinale de France Inter quand on est de gauche, de regarder C'est ce soir sur le service public quand on est bien à gauche.

1:17:54Charles Alloncle

Il y a une forme d'archipélisation qui est en plus renforcée par les bulles algorithmiques sur les réseaux sociaux où on va être conforté par des contenus qu'on apprécie. Donc quand on est de gauche, on va avoir beaucoup de contenus, par exemple de France Inter, on va avoir beaucoup de contenus militants. Quand on est de droite, c'est à peu près la même chose pour CNews, pour Frontières, pour un certain nombre. Donc on est enfermé de plus en plus dans une sorte de confort idéologique et c'est là où l'audiovisuel public devrait assumer l'honneur de sa mission.

1:18:23Charles Alloncle

L'audiovisuel public, dans ce monde qui se polarise, qui s'archipélise, qui lui en plus est financé par l'ensemble des Français, devrait se dire: ma mission doit être le pluralisme à tout prix. Je dois confronter des opinions divergentes. Je dois faire entendre à nos auditeurs et téléspectateurs des idées qu'ils n'ont pas l'habitude de consommer. Je dois essayer de bousculer un certain nombre de lignes. J'organise des débats.

1:18:47Charles Alloncle

Le lundi matin, c'est par exemple un chroniqueur du Figaro qui va venir sur France Inter. Le lundi soir, ce sera Libération. Le mardi matin, Les Échos. Le mardi soir, ça peut être Le JDD, on peut tous les faire, tous les médias, toutes les presses, quelles qu'elles soient. Et c'est là où je crois que l'audiovisuel public a une vraie mission d'intérêt général, c'est de briser cet esprit, cette tendance d'archipélisation et de se présenter comme—

1:19:11Speaker A

Qui est-ce qui regarde France Télévisions et le groupe d'information? C'est quoi la moyenne d'âge?

1:19:17Charles Alloncle

La moyenne d'âge est autour de 60 ans. C'est une moyenne d'âge qui est—

1:19:20Speaker A

C'était les boomers.

1:19:22Charles Alloncle

Mais en fait, je vais pas câbler France Télévisions là-dessus parce que la télévision devient de plus en plus un acte de consommation assez générationnel. C'est-à-dire que—

1:19:34Speaker A

Si tu veux tousser, vas-y, fonce.

1:19:35Charles Alloncle

Non, ça va aller, mais je te prie de m'excuser.

1:19:38Speaker A

C'est vrai qu'il y a nous stress.

1:19:40Charles Alloncle

Mais c'est vrai que ça devient assez générationnel. La télévision est de plus en plus regardée par un public âgé.

1:19:48Speaker A

Ils ont pas essayé de faire un revival de de médias pour jeunes sur internet?

1:19:54Charles Alloncle

Ça s'appelle france.tv Slash. Ça coûte 17 millions d'euros par an au Français.

1:19:59Speaker A

Ça marche?

1:20:00Charles Alloncle

Non, en termes d'audience, c'est catastrophique. Et surtout, ça met en scène, ça propose des contenus très préoccupants. On a par exemple des contenus qui incitent à la consommation de contenus pornographiques à des mineurs.

1:20:13Speaker A

Attends, t'es sûr de ton coup là?

1:20:15Charles Alloncle

Ah, je suis sûr de mon coup, vous pourrez regarder, on invite On invite par exemple des icônes, des actrices et des acteurs porno trans pour faire la publicité de ce type de contenu parce qu'on considère sur le service public que la pornographie transsexuelle est une pornographie qui est plus éthique. Alors que france.tv Slash s'adresse à un public de 15 à 30 ans. Alors j'ai essayé de leur poser la question, je les ai vus en édition. Je leur ai dit, mais je ne comprends pas, c'est quand même une violation de la loi. D'aller proposer et d'aller inciter des mineurs à consommer de la pornographie, j'ai du mal à vous comprendre.

1:20:54Speaker A

Tu es sûr que ça a été formulé comme ça?

1:20:57Charles Alloncle

Oui, il y a eu d'ailleurs un certain nombre de scandales.

1:20:58Speaker A

Ce n'est pas l'éducation sexuelle?

1:21:00Charles Alloncle

Non, non, non. C'était vraiment—

1:21:02Speaker A

Mais tu ne peux pas généraliser cet épiphénomène à toute la chaîne Slashlash?

1:21:08Charles Alloncle

Alors, il n'y a pas que ça. Il y a de l'incitation à du contenu pornographique pour des mineurs. Certains ayant 15-16 ans. On explique que c'est transsexuel, donc c'est plus éthique. Il y a des contenus, par exemple, qui ont relayé des cagnottes politiques. La cagnotte du comité Justice pour Adama, qui est un mouvement politique, a été relayée sur france.tv Slash.

1:21:29Speaker A

Ils ont fait une erreur, ils l'ont fait qu'une fois.

1:21:30Charles Alloncle

Ils l'ont fait qu'une fois, effectivement. Il y a par exemple une pétition.

1:21:36Speaker A

Ça peut arriver.

1:21:37Charles Alloncle

Il y a une pétition qui a été relayée pour rapatrier les djihadistes et leurs familles en France. On a par exemple un contenu qui appelle à ne plus dire bonjour monsieur ou bonjour madame pour éviter de mégenrer les personnes. On a des contenus qui vont expliquer d'une certaine façon la coolitude et les bienfaits des champignons hallucinogènes, qui vont expliquer que le cannabis peut être un levier de la relance économique. C'est tout un tas de contenus.

1:22:04Speaker A

Ça, c'est peut-être vrai.

1:22:04Charles Alloncle

Alors oui, mais dans quelle mesure ça ne va pas inciter des jeunes à consommer de la drogue? Pareil, c'est des ruptures de la loi. Donc France TV Slash, c'est une sorte vraiment de traduction directe de la thèse de Delphine Ernotte qui, une fois qu'elle est arrivée à la tête de France Télévisions, nous disait: on n'est pas là pour représenter la France telle qu'elle est, mais telle qu'on voudrait qu'elle soit.

1:22:25Speaker A

C'était formulé ça?

1:22:27Charles Alloncle

Ça a été formulé. Elle l'a prononcé d'ailleurs, je crois, elle était en devant la commission des affaires culturelles, elle avait aussi récidivé dans les médias. C'est la thèse de la direction de France Télévisions de dire les Français nous confient un bien qui est extrêmement sensible, qui est vraiment le rapport au réel, qui est de dire l'information, qui est de dire ce qu'il se passe dans le monde. Mais nous, on va avoir pour mission au contraire de rééduquer, d'expliquer aux Français pourquoi ils consomment mal, pourquoi ils pensent mal, pourquoi ils votent mal et de faire une France telle qu'ils voudraient que la France devienne.

1:23:03Charles Alloncle

Ce qui est une rupture fondamentale, je trouve, avec cette mission que leur confient les Français.

1:23:08Speaker A

Tu connais le vieil adage concernant la production audiovisuelle? Il ne faut pas donner aux gens ce que tu penses qu'il est bon pour eux, mais ce que les gens veulent.

1:23:22Charles Alloncle

Et c'est, je pense qu'il faut davantage obéir à ce principe-là. Il faut davantage respecter aussi les Français qui payent. Les Français n'ont pas besoin d'être rééduqués. Les Français n'ont pas besoin d'avoir des leçons de morale à longueur de temps. Ils veulent s'instruire, ils veulent se cultiver, ils veulent se divertir aussi, ils veulent regarder par exemple un certain nombre d'événements sportifs.

1:23:43Speaker A

Une fois que tu as fait tout le périmètre de tout ça, tel que tu me le présentes, j'ai l'impression que c'est une entreprise pour conarquer l'opinion financement public vers X ou Y théorie, idéologie ou lunettes roses. Et que le fait que tu aies mis les doigts dedans et que tu aies soulevé un peu la merde, tu as emmerdé beaucoup de gens à la veille des élections présidentielles.

1:24:01Charles Alloncle

Ça, je peux te garantir qu'il y a un certain nombre d'ennemis que j'aurais préféré d'ailleurs ne pas me faire, qui aujourd'hui m'ont bien pris pour cible. Et après, je ne vais pas m'apitoyer sur mon sort. Je pense que c'est le lot aussi. De députés qui font leur travail, qui décident d'éclairer les Français sur l'utilisation de leur argent. Ça doit arriver quand on fait son boulot. Et si on dérange, si on bouscule, si on s'attire un certain nombre de problèmes, c'est probablement qu'on est dans le vrai.

1:24:28Charles Alloncle

Donc je ne vais pas être là à adopter une posture victimaire et à me plaindre sur mon sort. Au contraire, je pense que plus on les dérangera, plus on respectera cette mission fondamentale de défendre la souveraineté des Français. Donc au contraire, c'est un honneur d'avoir cette pétition, on en parlait rapidement au début, des 300 acteurs, producteurs, politiques. Il y avait Christiane Taubira, Noël Mamère, Eva Joly, il y avait Julie Gayet, il y avait les parents de Julie Gayet, il y avait tout ce petit microcosme parisien tellement sûr de lui, se sentant tellement au-dessus, qui a fait une pétition pour expliquer qu'il fallait à tout prix supprimer ma commission d'enquête.

1:25:05Charles Alloncle

Il y a eu des procédures en justice qui ont été faites. Il y a eu donc des animateurs qui ont porté plainte contre moi. Il y a eu des institutions qui se sont mêlées. Toute cette société de connivence coordonnée, je crois que plus ils se déchaînaient, plus ils voulaient montrer que j'étais en violation totale de l'État de droit, plus j'étais au fond dans le cœur de l'émission que les Français attendaient.

1:25:27Speaker A

Dans 6 ans, c'est dans 6 ans les prochaines élections présidentielles?

1:25:31Charles Alloncle

Non, dans 6 mois.

1:25:32Speaker A

Ouais, dans 6 mois, il y a Macron qui dégage. Tu t'es pas présenté aux élections présidentielles. Est-ce que dans cinq ans tu vas te présenter? Est-ce que est-ce que si tu me permets de faire le complotiste de France Télévisions, est-ce que t'as pas fait la commission d'enquête d'une façon aussi telle qu'il a été décrit, véhémente, turbulente, méchante, uniquement pour faire tes pardon pour faire tes premières armes pour te prépositionner pour la campagne présidentielle de dans cinq ans. C'est-à-dire, tu te verras peut-être ministre de la Culture, ministre de la Justice ou ministre de machin, ou peut-être Premier ministre. Est-ce que t'as pas fait ça pour faire le nid de ta future campagne?

1:26:17Charles Alloncle

Si j'avais voulu faire le nid de ma future campagne, j'aurais tout fait pour m'attirer les bonnes grâces de puissants propriétaires de médias, de puissants actionnaires, de puissants porte-voix qui font et défont aussi la réputation et qu'ils se concentrent dans quelques milieux parisiens très identifiés, j'aurais tout fait pour m'accorder leur bonne grâce. C'est d'ailleurs tout le défaut aujourd'hui de la démocratie représentative.

1:26:40Speaker A

C'est-à-dire que tu sais pas sucer?

1:26:42Charles Alloncle

Mais non, mais c'est d'avoir des élus tétanisés qui refuseront toujours d'exposer de façon crue certains dysfonctionnements parce qu'ils auront peur d'ennemis très puissants.

1:26:53Speaker A

Tu as proposé de sucer, alors entre guillemets ou pas?

1:26:57Charles Alloncle

En tout cas, on m'a passé un certain nombre de coups de fil, de messages, y compris d'amis que je pouvais avoir depuis longtemps, qui se sont totalement rangés derrière ses intérêts, ce qui m'a d'ailleurs beaucoup surpris. Donc oui, je ne vais pas appeler ça— il y a eu des pressions, il y a eu des menaces que je raconte dans le livre, mais il y a eu aussi des choses qui prenaient des formes beaucoup plus molles, beaucoup plus sympathiques.

1:27:23Charles Alloncle

D'apparence en tout cas, mais qui étaient là pour à tout prix me faire comprendre et me convaincre qu'il fallait que je m'arrête tant qu'il était possible pour éviter de m'attirer quelques soucis, pour éviter de déranger quelques personnes un peu puissantes et qu'il était bon, notamment pour ma carrière, de ne pas poser des questions qui risqueraient de mettre en difficulté certaines personnes. Il y a des vérités qui ne sont pas bonnes à dire.

1:27:44Speaker A

Tu en parles dans le livre?

1:27:45Charles Alloncle

Et j'en parle dans le livre.

1:27:46Speaker A

Des noms précis?

1:27:48Charles Alloncle

Avec des noms précis, effectivement. C'est aussi pour ça que le titre Je jure de dire toute la vérité de ce livre, pourquoi je l'ai choisi? Parce que c'est le serment que chaque personne qui passe en audition de commission d'enquête doit tenir. C'est une obligation. Il lève la main droite et il dit je jure de dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité. Tous l'ont prononcé, mais beaucoup l'ont trahi. Et je voulais aussi revenir là-dessus. Je voulais revenir sur tous les affidés de ces gens qui sont passés devant nous et qui ont aussi permis à ces gens de nous mentir. Frontalement devant la représentation nationale.

1:28:19Speaker A

Avant qu'on passe à des sujets plus larges, tu veux rajouter quelque chose qu'on a oublié sur la commission d'enquête ou qu'il est nécessaire d'aborder avec notre communauté?

1:28:29Charles Alloncle

Je pense que de toute façon, il y a beaucoup de sujets que je raconte dans le livre. S'il y a une seule chose que je voudrais retenir, c'est que j'ai vraiment pu voir que Comme entrepreneur, j'ai monté mon entreprise que j'ai développée pendant 7 ou 8 ans. J'ai été soumis à tous les contrôles possibles que chaque chef d'entreprise d'ailleurs peut connaître: rendre des comptes à ses actionnaires, rendre des comptes à son comptable, rendre des comptes à toutes les administrations, devoir justifier le moindre euro de chaque facture.

1:29:01Charles Alloncle

C'est ça le lot des gens qui créent de l'emploi, qui créent de la valeur, qui se démènent, qui ne comptent pas leurs heures aussi pour créer de la richesse et permettre à la société et au modèle social de survivre. Et donc moi, nécessairement, quand on m'a confié cette mission d'audit des politiques publiques, je me suis dit, en fait, les gens en face vont coopérer. Quand je vais frapper à la porte de France Télévisions, de Radio France, de la Cour des comptes, que je vais demander des correspondances, des contrats, des fiches, des salaires, ils vont coopérer.

1:29:26Charles Alloncle

C'est ce niveau d'impunité qui m'a frappé, de voir que c'était la première fois qu'on faisait une commission d'enquête, que ça faisait près de 10 ans que la Cour des comptes n'était pas revenue, que sur 9000 salariés que compte France Télévisions, il n'y en avait que 5, 5 salariés seulement qui étaient à l'audit interne, de voir qu'il n'y avait aucun, par exemple, aucune règle de passation de marchés publics qui était attribuée, de voir vraiment ce système d'irresponsabilité généralisée qui en plus à la fin récompense des dirigeants qui crament la caisse.

1:30:01Charles Alloncle

Parce que Delphine Ernotte, elle a accumulé 81 millions d'euros de déficit sur les dernières années. Elle a fait passer une trésorerie abondée à plus de 100 millions d'euros. Aujourd'hui, elle est négative. Elle fait peser un risque de dissolution de France Légion parce que les capitaux propres sont inférieurs à la moitié du capital social. Et pourtant, elle a été récompensée l'année dernière de 98,5% de sa prime de performance.

1:30:26Charles Alloncle

Elle perçoit donc la prime de performance, c'est 70 000 euros. Elle perçoit un salaire total de près de 400 000 euros. On lui attribue près de 100% de sa prime de performance alors que les comptes sont plus que dans le rouge, que le dysfonctionnement financier...

1:30:40Speaker A

C'est qui qui lui donne sa petite note?

1:30:42Charles Alloncle

C'est le conseil d'administration de France Télévisions.

1:30:45Speaker A

Il y a qui dedans?

1:30:46Charles Alloncle

Il y avait Emmanuel Grégoire par exemple, nouveau maire de Paris, qui était ancien député socialiste et qui lui, dans le compte-rendu, dans le PV, j'ai pu voir qu'il avait réclamé à ce que Delphine Ernotte perçoive 100% de sa prime de performance. Et si Delphine Ernotte n'a pas perçu 100% de sa prime de performance alors que les résultats sont accablants, tiens-toi bien, c'est parce que les objectifs de réduction de gaz à effet de serre de France Télévisions n'avaient pas été atteints.

1:31:12Charles Alloncle

Donc si elle n'a pas eu ses 100%, c'est parce que le bilan carbone de France Télévisions— le type vraiment d'objectifs totalement dysfonctionnels qu'on demande à des dirigeants publics de poursuivre. Ils ont le droit de cramer la caisse, ils ont le droit d'être en déficit, ils ont le droit de toujours demander plus d'argent aux Français, de ne rendre aucun compte sur les dépenses personnelles qu'ils effectuent, sur les contrats qu'ils attribuent aux copains, sur ces gabegie évidentes qui nous pèsent chaque jour, sur les entorses au pluralisme qui sont pourtant des principes légaux.

1:31:49Charles Alloncle

Mais à la fin, il faut qu'ils réduisent le bilan carbone. C'est ça qui est le plus important.

1:31:54Speaker A

Attends, je suis en train de calculer là. Tu m'as dit 98,5% de sa prime, c'est ça? Donc le bilan carbone chez France Télévisions, c'est 1,5% de sa prime, c'est ça? Si je comprends bien.

1:32:05Charles Alloncle

Alors je sais pas si— je crois qu'elle a pas atteint l'intégralité de cet objectif de réduction des émissions de gaz à effet de serre. Donc je peux pas te dire si c'est 1,5% ou si c'est plus. Et qu'elle a accompli une partie du chemin.

1:32:19Speaker A

Bon, on passe à des sujets encore plus fun. Le mouvement étudiant lycéen, je voudrais ton avis, je voudrais ta perception et je voudrais savoir où ça nous emmène. Et ensuite, on va extrapoler à la période préinsurrectionnelle qu'on est en train de sentir en France et à la future insurrection qui vient.

1:32:42Charles Alloncle

Moi, déjà, je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à comprendre les revendications des lycéens. Je regarde les images, j'écoute, je vois beaucoup de gens dans la rue.

1:32:54Speaker A

Tu vas sur place?

1:32:54Charles Alloncle

Non, je ne suis pas allé sur place.

1:32:55Speaker A

Pourquoi?

1:32:56Charles Alloncle

Je suis passé pas loin de Sciences Po. J'ai été honnêtement déprimé par l'état de la mobilisation, par les slogans que je pouvais entendre de loin, d'enfants de bourgeois. Qui ont envie de se donner un petit frisson parce qu'ils ne manquent de rien, parce que leur vie est belle et parce qu'après tout, il faudrait se sentir en solidarité avec d'autres personnes qui ne partagent absolument pas le même quotidien. Ça s'appelle l'intersectionnalité chez ces gens-là.

1:33:22Speaker A

Ça peut peut-être aussi être vu comme des traites à leur caste parce qu'ils ont vu que leur caste était des fourbes et des traîtres.

1:33:29Charles Alloncle

En tout cas, je pense qu'il y a une espèce de reniement intime et profond de la part de ces gens-là. J'ai connues et j'ai fréquentées et qui m'ont d'ailleurs donné envie vraiment de renouer avec une droite populaire, fière de l'être et patriote. J'ai pu voir vraiment l'arrogance, notamment de cette droite des grandes écoles que j'ai fréquentées à Sciences Po et dans les écoles de commerce, tellement sûre d'elle, qui ne voit la France qu'à travers des notes en stratégie, qui méprise les aspirations élémentaires du peuple, qui ne considère que chaque débat politique doit tourner autour de son degrés de libéralisme, qu'au fond le seul débat dans un petit dîner un peu mondain qui vaille, c'est quel libéral es-tu?

1:34:09Charles Alloncle

De David Lisnard à Raphaël Glucksmann ou à Dominique Strauss-Kahn, c'est à peu près ça. Donc moi, j'en suis beaucoup revenu et j'ai compris qu'il fallait aussi avoir d'autres boussoles politiques que celles-ci. Donc moi, le premier élément, c'est que j'ai beaucoup de mal à comprendre les revendications profondes de ce mouvement lycéen qui a l'air d'être très, qui a l'air d'être instrumentalisé politiquement.

1:34:31Speaker A

Par qui?

1:34:32Charles Alloncle

Je ne veux pas simplement taper sur la France insoumise parce que oui, on voit les élus insoumis qui, je pense, ont participé à jeter de l'huile sur le feu au tout début. J'entendais d'ailleurs de façon très crue un Louis Boyard très ironique expliquer le sens du blocus challenge qu'il avait mis en place à l'époque, qui était là simplement pour exciter les lycéens sans forcément fondement derrière. Mais la jeunesse aujourd'hui qui est dans la rue, C'est aussi la jeunesse d'Emmanuel Macron.

1:34:59Charles Alloncle

C'est aussi la jeunesse de ceux qui sont au pouvoir depuis des années, qui ont fait des réformes notamment de programmes scolaires affligeants, qui ont préféré mettre des heures sur l'éducation à la vie affective et sexuelle au lieu de mettre des heures sur des programmes et des matières fondamentales.

1:35:17Speaker A

Comme en Chine?

1:35:18Charles Alloncle

Non mais je ne veux pas être caricatural, mais je pense que dans un pays où le classement PISA est en chute libre, dans un pays où il y a près de 30% des jeunes qui en 6e ne savent pas correctement lire et écrire, notre première des préoccupations, ça doit être de donner les clés d'émancipation à ces jeunes qui se basent sur la maîtrise de la langue et la maîtrise aussi des mathématiques. Et tant qu'on rate cette marche-là, c'est totalement illusoire de vouloir les émanciper sur des sujets qui sont totalement périphériques comme l'éducation à la vie affective, sexuelle et je ne sais quoi.

1:35:56Speaker A

Donc, proverbe: on ne peut ressentir à sa juste valeur que ce qu'on est capable d'exprimer clairement.

1:36:04Charles Alloncle

Et c'est d'ailleurs un point qui me frappe. J'ai eu le malheur de le dire hier sur un plateau, ça m'a valu un certain nombre de critiques. Je suis effaré de la pauvreté de champ lexical de ces jeunes qui s'expriment sur les barricades devant les lycées. C'est quelque chose. Je n'ai pas beaucoup d'écart d'âge avec eux. On doit avoir une petite génération. J'ai 32 ans, ils en ont pour la plupart 16. Mais je constate l'effondrement du champ lexical de ces jeunes qui n'arrivent même pas à traduire une pensée un peu complexe et donc sont réduits à des wesh, sont réduits à des wallah, ou quand ils s'expriment, en fait, ce sera toujours la même chose en boucle sur on manque de moyens, on a trop d'heures de cours, on n'a que 30 minutes pour aller à la cantine.

1:36:48Speaker A

Tu connais pas le sketch Wallah de la Tourette?

1:36:51Charles Alloncle

Non, je le connais pas.

1:36:54Speaker A

OK, une autre question. On va à la guerre, notre seule usine qui fait des obus de 155 mm pour nos canons César est en train de boire la tasse. Le réarmement démographique voulu par notre président solaire et charismatique et grand leader Timoni, appelle ça comme tu veux, On l'a pas trop vu, le réarmement démographique. Tu la sens bien, la guerre qui vient avec Popov?

1:37:23Charles Alloncle

Je me garde aussi de me précipiter dans les premiers pièges politiques qui consistent à inquiéter outre mesure les Français pour faire preuve de diversion et éviter d'aborder des sujets nationaux autour desquels on tourne depuis OK, je suis d'accord avec toi, je suis d'accord avec toi.

1:37:44Speaker A

Ça a toujours été une vieille technique des présidents à gauche et à droite de dire regardez l'ennemi qui nous veut du mal, comme ça on regarde pas le tas d'excréments qu'on a pu sécréter depuis les 10 dernières années. Excréter, pardon. Là, ça sent quand même le sapin, là. Ça sent vraiment le sapin. Je sais pas si les députés ou les sénateurs sont correctement informés sur les politiques étrangères par les services de renseignement.

1:38:15Speaker A

Si réellement les services de renseignement font un réel travail d'infiltration et de prise de température, à sa juste valeur, là ça sent le sapin. Est-ce que vous avez été consulté pour valider la guerre, pas valider la guerre, valider les élucubrations de notre— comment il s'appelle? Nous on lui a donné un surnom, c'est Fort Chouchour. Donc est-ce que vous contrôlez un peu Fort Chouchour là? Est-ce que Fort Chouchour vous a posé la question sur Bon alors maintenant, pépère, on va à la guerre ou on va pas à la guerre?

1:38:52Charles Alloncle

C'est tout le problème, c'est que ça fait des mois, pour ne pas dire des années, que tu décores.

1:38:58Speaker A

C'est-à-dire, attends, je vais là maintenant, c'est mon moment où on va taper un peu. Donc ta commission d'enquête, je te la résume, tu as soulevé la merde, il y a des gens qui devaient être un petit peu inquiétés par la justice, ils fournissent pas les preuves, ils fournissent rien. Ça passe à la trappe. J'ai l'impression que la représentation nationale, c'est un peu le décorum séculaire qui représente la démocratie, mais en fait, ils s'en cognent le coquillard. Et j'ai l'impression, tel que tu m'as décrit notre représentation nationale, la plupart n'ont pas de réflexe de déglutition. Donc qu'est-ce qui se passe là?

1:39:36Charles Alloncle

Une représentation nationale aveugle. Sur les enjeux internationaux, sur l'engagement des forces armées, sur les moyens financiers mobilisés. Il faut vraiment le voir de façon assez crue. On est d'ailleurs les premiers, notamment à droite, à le déplorer. Il n'y a pas eu de vrai débat majeur sur l'engagement des moyens, sur la réalité de la présence des forces françaises au sol sur un certain nombre de territoires d'opération, alors que c'est une obligation constitutionnelle. Le Parlement doit être a minima informé, consulté. Quand on prend quasiment une forme de cobelligérance, il y a aussi une nécessité de vote parlementaire. Et tout ça a été balayé, a été méprisé. C'est vraiment cette—

1:40:22Speaker A

D'accord, mais moi j'ai pas vu la représentation nationale des gars faire des grèves de la faim, s'enchaîner à des arbres, porter des colombes dans les cheveux et faire des peace and love sur l'Assemblée nationale.

1:40:32Charles Alloncle

De la taille des bouteilles d'eau, on a débattu de plans de lutte contre la grossophobie, on a débattu d'un vaste plan national de lutte contre le chemsex.

1:40:41Speaker A

C'est quoi le chemsex?

1:40:45Charles Alloncle

C'était un plan voulu absolument par Gabriel Attal. Le chemsex, c'est une blague? Ah non, c'est le groupe, non sans blague, c'est le groupe de Gabriel Attal qui a voulu mettre à l'ordre du jour un débat de plan, de vaste plan qui qui luttait contre le chemsex. Je crois que c'était dans la foulée de l'affaire Pierre Palmade. Mais en fait, tout ça pour dire qu'on débat de frelons asiatiques, de pannes d'ascenseur, de taille de bouteilles d'eau, de chemsex, de toutes ces conneries.

1:41:12Charles Alloncle

On a débattu de ça sur la première année et demie de mandat. Moi, j'ai découvert une Assemblée nationale qui était fragmentée, qui refusait de débattre, par exemple, de thèmes aussi importants que l'engagement de nos troupes, des moyens militaires qui ont été—

1:41:28Speaker A

Est-ce que tu as vu le niveau de la représentation nationale? Je vais dire, j'ai pas l'impression que la représentation nationale de 2026 ait la même carrure, les mêmes épaules que la représentation nationale à la sortie de la guerre 39-45.

1:41:44Charles Alloncle

Je voudrais pas tomber, franchement, je voudrais pas tomber dans ce— J'avais aussi cette perception-là. Je me disais, venant aussi du privé, je me disais en fait probablement qu'ils sont tous nuls. Ils n'ont rien compris aux enjeux, ils ne travaillent pas. Je ne voudrais pas dire ça et je ne veux pas simplement défendre le groupe UDR et le groupe RN où je trouve qu'il y a énormément de talents. Certains d'ailleurs ne sont pas connus parce que c'est une prime vraiment au temps de parole et à la médiatisation.

1:42:08Charles Alloncle

Il y en a beaucoup qui font un travail considérable en commission, très pointu, qui restent dans l'anonymat mais qui malgré tout assument un travail formidable. C'est le cas pour eux et c'est le cas pour d'autres groupes politiques. Donc je ne veux pas verser là-dedans. À la France Insoumise, par exemple, il y a des députés qui sont pointus. On va nous montrer Delaugue, on va nous montrer Hercilia Soulet, on va nous montrer des guignols comme ça, mais il y en a d'autres qui sont très bons.

1:42:36Speaker A

Celui qui fait des maths à la LIFI, comment il s'appelle? Bonparc!

1:42:40Charles Alloncle

Non mais il y en a certains. Tout ça pour dire que ce serait très pratique pour moi de faire passer tous les députés insoumis pour des crétins qui n'arrivent pas à aligner deux mots, qui ne réfléchissent pas.

1:42:51Speaker A

Mais Sébastien Delaugue, il sait aligner des mots. Qu'est-ce que tu racontes?

1:42:54Charles Alloncle

Alors non, je ne vais pas rentrer dans l'attaque personnelle, mais je crois que Sébastien Delaugue, je crois qu'il a quand même quelques problèmes malgré tout pour lire des textes et pour—

1:43:03Speaker A

Il n'y a pas que lire. Regarde Stéphane Séjourné, il a des problèmes pour lire des textes.

1:43:06Charles Alloncle

C'est vrai et ce n'est pas le propre de quelques élus. Mais tout ça pour dire que les procès qui sont faits à certains groupes politiques et à l'Assemblée nationale tout entière d'avoir soi-disant des gens qui n'ont pas le niveau, qui ne travaillent pas et qui n'ont pas une réflexion suffisamment profonde, je trouve que c'est un problème et un procès qui est facile. Et je ne le fais pas simplement, je ne défends pas simplement mes amis, je défends beaucoup de groupes parlementaires où il y a des procès qui sont quand même un peu pratiques. Ce que je voudrais simplement dire, c'est que—

1:43:33Speaker A

Tu cherches le consensus avec eux parce que—

1:43:35Charles Alloncle

Non, non, le problème pour moi, c'est qu'il y a un lobby à l'Assemblée qui ne dit pas son nom, que personne n'ose dénoncer. Je te donne juste un chiffre: le poids de la fonction publique parmi la population active en France, c'est près de 19%. Vous avez 19% des personnes actives en France qui sont dans la fonction publique. À l'Assemblée nationale, le pourcentage de députés issus de la fonction publique, c'est 40%. Et quand tu regardes les différents groupes politiques, tu vois que le Parti socialiste, c'est 60%, la France insoumise, c'est 66% et le Parti communiste c'est 70%.

1:44:11Charles Alloncle

Donc c'est pas une question de niveau, c'est une question de courage, d'indépendance d'esprit, de gens qui oseront réformer l'État, oseront réformer les collectivités territoriales, oseront réduire la dépense publique et oseront prendre des mesures qui pourraient demain, s'ils perdent, les mettre en difficulté ou mettre en difficulté leurs copains. Quand par exemple nous à l'UDR avec Éric Ciotti on propose de revoir les strates de collectivités territoriales, parce qu'il y en a 5 aujourd'hui en France, c'est énorme.

1:44:39Charles Alloncle

Tu as les communes, tu as les intercommunalités, tu as les métropoles, tu as les départements, tu as les régions. Je te passe les syndicats mixtes qui font que pour la moindre décision sur le terrain, tu es obligé d'avoir une dizaine d'élus pour prendre une décision. Nous, on veut supprimer les régions et fusionner les départements. On veut réduire le nombre d'élus locaux. En France, on est champion du monde des élus locaux.

1:45:00Charles Alloncle

Tu as 22 millions d'élus locaux. Donc le problème pour moi, il n'est pas sur le niveau Il est vraiment sur l'origine professionnelle des élus qui poursuivent des intérêts un peu corporatistes.

1:45:10Speaker A

OK, sur la concertation de l'Assemblée nationale ou de la représentation nationale, sur le fait que ça sent franchement le sapin avec les pop-off et les Chinois, vous n'avez pas été consultés. Tu me dis que tu as débattu sur des sujets de seconde zone. Est-ce que vos petites chapelles, d'accord, parce qu'on vous regarde, Votre petite chapelle, à la veille d'une guerre, à la veille d'une période préinsurrectionnelle, à la veille d'un déclassement économique industriel dramatique pour la France, vous pouvez pas arrêter un peu vos conneries, faire un consensus d'unité nationale?

1:45:49Speaker A

Parce que là, selon nos informations, la France va se faire rouler dessus, rouler dessus. Donc vous allez voir les cocos, vous lui dites faites voir votre rapport sur l'énergie, nous on l'a lu, c'était de bonne qualité, même s'ils racontent des conneries sur d'autres trucs. Ça te fait tousser quand je parle des cocos, c'est ça?

1:46:12Charles Alloncle

Beaucoup trop.

1:46:13Speaker A

Tu veux un truc à boire? Un verre à gauche? OK. Tu veux pas aller voir les mecs de la France insoumise sur ça, les mecs de l'extrême droite, les mecs de l'extrême centre? Vous mettez tous autour autour de la table et puis vous arrêtez vos conneries maintenant.

1:46:25Charles Alloncle

Je suis d'accord avec toi. Et la première chose d'ailleurs qui m'a plus que heurté, c'est vraiment cet esprit de sectarisme où à partir du moment où un texte était proposé par un groupe identifié, des groupes opposés devaient forcément le réfuter parce que ça venait pas de leur groupe. Mais ça, c'est une tendance. Je vais peut-être paraître peu crédible, mais j'invite vraiment les gens qui nous entendent, qui nous écoutent, à aller voir la réalité des votes à l'Assemblée.

1:46:51Charles Alloncle

Le moindre texte, y compris de bon sens, proposé par le Rassemblement national ou l'UDR sera systématiquement réfuté par l'ensemble des groupes de gauche et des groupes macronistes. Même des motions de censure, on l'a vu notamment pour le cas Barnier, on l'a vu pour le cas Bayrou, pour qu'une motion de censure ait une chance de passer, il fallait qu'elle soit déposée par un groupe de gauche. Donc nous, on n'a aucune pudeur à voter pour des textes, y compris des motions de censure, proposé par la France insoumise, proposé par les communistes, proposé par la gauche, à partir du moment où on considère que le fond va dans le bon sens, mais c'est absolument pas la même chose pour ces groupes de gauche.

1:47:29Charles Alloncle

À partir du moment où c'est déposé par une personne comme moi ou l'un de mes collègues, ce sera forcément refusé. Et c'est aussi ça le problème de cette tripartition et de cette intolérance manifeste qui semble davantage frapper les élus de gauche, honnêtement, que les personnes de de mon camp, et je le dis vraiment de la façon la plus froide et la plus apaisée possible, il n'y a aucune politique, aucune démarche partisane derrière.

1:47:51Charles Alloncle

Allez voir vraiment les consignes de vote et les votes de chacun des textes. Vous verrez que le moindre texte, y compris de bon sens, déposé par le RN, dans les deux tiers de l'Assemblée, ce sera réfuté. C'est quasiment très difficile, si ce n'est impossible, pour le RN ou pour l'UDR, alors qu'on représente un tiers de l'Assemblée nationale, de faire adopter le moindre texte. Donc moi, ton appel À ce qu'on puisse se réunir sur des sujets qui nous dépassent, qui ne sont pas des sujets partisans, quelle que soit la couleur politique, je le reçois à 100%.

1:48:20Charles Alloncle

Et c'est d'ailleurs tout notre quotidien. On vote pour des amendements, on vote pour des propositions de loi qui ne sont pas issues de nos groupes parlementaires quand on considère que ça va dans la bonne direction. Demain, je n'aurai aucune pudeur à voter pour une proposition de loi de la France insoumise ou des écolos ou de qui que ce soit si je considère que ça défend les intérêts des Français. Et je l'ai déjà fait à maintes reprises.

1:48:41Charles Alloncle

Donc ça, j'aimerais que demain aussi, tous les députés, quelle que soit leur couleur politique, suivent aussi un peu ce principe-là.

1:48:48Speaker A

Tu n'as pas l'impression que ce système qui baigne dans son gras, arrosé de centaines de milliards de dettes depuis des décennies, va se prendre un mur sur la tête et on va repartir un peu après, peut-être en boitant, mais on va repartir sur des bases nettes?

1:49:07Charles Alloncle

Ce qui est sûr, c'est qu'il y a un sujet qui est occulté depuis des années, c'est l'état social, c'est la paupérisation, c'est l'explosion des taux, c'est la faillite à côté de laquelle on est et on ne peut même plus se cacher. On a eu des dirigeants qui l'ont occulté pendant des années, qui ont voté des déficits abyssaux en les cachant d'ailleurs auprès d'une majorité des Français. Et nous, on épongera tout ça. Notre génération, les prochains gouvernements devront réparer cette situation-là.

1:49:42Speaker A

Donc je pense pas, tu penses pas que là on s'est vraiment coulé les deux pieds dans le ciment? On s'est placé une laisse et un collier étrangleur autour de la gorge de la France avec un niveau d'endettement de dingue, 5% sur le taux à 10 ans. On se retrouve avec des perspectives énergétiques politique dure, difficile, ultra tendue. On se retrouve avec une Union européenne qui ressemble un peu à ce que tu m'as décrit dans l'audiovisuel public.

1:50:08Speaker A

Ça commence à devenir compliqué là. Si tu étudies les paramètres de sustentation des sociétés thermo-industrielles, tu écoutes Emmanuel Macron, tu dis ce mec-là, il faut qu'il me donne le numéro de là où il se fournit, parce qu'on n'a pas les mêmes chiffres, on n'a pas les mêmes chiffres, on n'a pas les mêmes perspectives, on n'a pas les mêmes prospectives. Sauf que nous, on a été absous par l'histoire depuis 2009. On a suffisamment de témoins de moralité qui travaillent en France pour prouver pourquoi on se permet de taper à la batte de baseball intellectuelle ou à la joute oratoire sur X ou Y personne.

1:50:45Speaker A

C'est qu'un jour, nous aussi, on va sortir du bois, puis on va activer nos témoins de moralité, et puis ensuite on va y aller. Et puis on va y aller dur. Donc là, on voit notre balance commerciale partir en sucette. On a des chefs d'entreprise qui nous appellent en pleurs, en panique, qui nous suivent depuis une décennie, plus d'une décennie, qui ont remarqué qu'on faisait des prospectives de qualité, qui nous disent on a besoin d'une lumière dans la nuit, on a besoin d'un prisme de lecture perforant, on n'est pas conseillé, on est en train de se faire égorger par les impôts, on est en train de se faire égorger par les Chinois, par les Allemands, ainsi de suite.

1:51:26Speaker A

Et on voit la représentation nationale qui mange bien, avec un bon petit bar à l'Assemblée, qui d'ailleurs, Brune Pivet avec son espèce de truc à 50 millions là, horrible, qu'elle veut faire construire. Ça, tout va bien, ça tient, ça tient, ça tient, jusqu'au moment où ça va plus tenir. Tu connais notre peuple, tu sais comment on règle les problèmes quand on nous a suffisamment chié dans les bottes. Qu'est-ce que quand tu vois la nouvelle dotation de la gendarmerie avec une mitraillette 5,56 au-dessus des— comment ils ont appelé ça déjà?

1:52:04Speaker A

Ils ont trouvé encore un nom, le Centaure. Quand tu vois ça, quand tu vois les fondamentaux sociaux, économiques, énergétiques, et la liste est longue, et que tu vois la dotation de la gendarmerie avec une mitraillette dessus là, C'est pour quoi? C'est pour la chasse aux dahus? C'est pour abattre des arbres? C'est pour faire panpan en l'air? Un canon qui est piloté de l'intérieur avec un Centaure capable de résister à une mine antipersonnelle de 6 kilos, pardon, une IED de 6 kilos de TNT.

1:52:35Speaker A

Ils s'attendent à quoi les gendarmes? Parce que le gendarme est relativement pragmatique. C'est un peu la— et l'armée surtout, c'est un peu la— avec tout le respect qu'on a pour les femmes de ménage, c'est un peu les femmes de ménage des conneries de politique ou du manque de prisme de lecture perforant, productif. La représentation nationale, elle est tellement déconnectée qu'elle sent pas la chose venir là, ou comment ça se passe?

1:53:01Speaker A

Quand on voit des gamins se faire démonter, je vais être vulgaire, se faire démonter la gueule avec des LBD40, armes de guerre, quand on gaze des mômes au gaz lacrymogène, qui est un gaz de combat. Tu crois que les Français de la génération X, qui ont encore bénéficié du système éducatif correct et qui a acquis des connaissances en stratégie militaire et en déplacement en zone civile militarisée, tu crois qu'ils vont laisser notre jeune génération se faire démonter la gueule encore longtemps?

1:53:39Speaker A

Est-ce que tu crois pas que les jeunes de la génération X vont aller voir les jeunes de maintenant et dire, OK les gars, nous on va vous apporter les billes, nous on va vous apporter des stratégies pour éviter de vous faire ruiner la boîte crânienne avec des policiers qui ont été recrutés à 5 de moyenne? Tu crois que ton Assemblée nationale, sa jolie petite veste, sa jolie cravate et ses jolies petites chaussures, ça va courir vite ou ça va pas courir vite quand les Français vont perdre leur calme?

1:54:11Charles Alloncle

Déjà, sur la dimension économique, c'est la première fois qu'on voit que du petit patron, du micro-entrepreneur qui galère, qui est totalement asphyxié, au grand patron de Monsieur Ménégault, Monsieur Arnault, un certain nombre, en fait, la colère, l'indignation est totalement partagée. C'est la première fois d'ailleurs qu'on voit une sorte de consensus de convergence qui est inédite. Jusqu'à présent, le grand patronat se ralliait toujours un peu au pouvoir en place, refusait de l'ouvrir, le faisait plutôt dans des couloirs ou dans des secrets d'alcôve.

1:54:46Charles Alloncle

Et quand il était mécontent, faisait passer quelques messages parce qu'il avait accès aussi à ces institutions-là. Aujourd'hui, y compris en commission à l'Assemblée, y compris médiatiquement et publiquement, Même les patrons du CAC 40 expliquent qu'ils n'en peuvent plus et que si ça ne tenait qu'à eux, quasiment ils se barreraient. On a le patron par exemple de Renault qui nous expliquait sur l'explosion du coût d'une Clio qui en ne serait-ce que 10 ans augmente de 45%, mais 45% de cette augmentation à 90% est due uniquement aux normes.

1:55:18Charles Alloncle

Donc on a—

1:55:21Speaker A

M'endors pas, m'endors pas.

1:55:22Charles Alloncle

Pour la première fois, On a les grands patrons et les petits patrons qui suffoquent, qui l'expriment, et ça témoigne quelque chose aussi de ces lignes qui bougent. Donc tout ça pour dire que oui, il y a un ras-le-bol qui est partagé à toutes les strates de la société.

1:55:36Speaker A

Je suis en train de te dire qu'il y a des gamins qui se font défoncer la boîte crânienne avec des LBD 40. Tu crois que les jeunes de mon âge et de ton âge vont laisser faire ça encore longtemps? Je te parle pas C'était déjà atroce avec les Gilets jaunes, atroce. Là, on parle de gamins.

1:55:55Charles Alloncle

Les Gilets jaunes, la répression a été terrible.

1:55:57Speaker A

Là, on parle de gamins. Faut arrêter là.

1:56:04Charles Alloncle

On parle de gamins. C'est là où je trouve que de dire que ces jeunes, je vais pas essentialiser, mais de dire que ces jeunes qui attaquent des policiers, qui aspergent d'essence des proviseurs, des surveillants, des professeurs qui se réfugient. Je parle du lycée Victor-Emmanuel.

1:56:21Speaker A

C'est la majorité? Est-ce que c'est la majorité?

1:56:24Charles Alloncle

Il y a des centaines de surveillants, de professeurs qui ont été malmenés, et le terme est pudique, dans un réflexe. Moi, je ne me crois pas, je ne veux pas faire de conflit générationnel, mais je crois que c'est inédit de voir un tel niveau de violence de la part des jeunes qui s'en prennent à des figures d'autorité qui ne respectent pas les règles.

1:56:44Speaker A

La conduite introspective de l'autorité, Je m'en fous que ce soit important. Laisse-moi finir ma phrase et me dis pas que c'est important pour reprendre le contrôle de la diagnostique. Ça suffit, t'es pas à l'Assemblée nationale ici. C'est important, bien sûr que c'est important. Je suis en train de te dire tranquillement que la conduite introspective de la génération représentant l'autorité, est-ce qu'elle est là? Moi, j'ai l'impression de voir des gars qui disent: oh, les jeunes méchants.

1:57:09Speaker A

Bon, c'est sûr qu'on a vu les mêmes images que toi avec le gamin qui fout un coup de lance-flammes sur la pauvre dame, acte de barbarie clair. Mais aussi, on a vu des gamins être traînés dans des escaliers avec du gaz lacrymogène plein la bouche, en train de convulser.

1:57:24Charles Alloncle

Donc OK, là, je suis en train de—

1:57:27Speaker A

OK, la conduite introspective de la génération au pouvoir, c'est macache walou, c'est pas de notre faute, ça vient d'ailleurs, les jeunes font chier, ainsi de suite. Il faut arrêter les enfants là. On dit C'est quoi le proverbe? Les hommes faibles font des périodes difficiles et les hommes forts font des périodes calmes. C'est ça, à bout de tête. Je demande à me faire fact-checker. Là, j'ai l'impression de voir beaucoup de faibles dans l'Assemblée nationale.

1:57:59Charles Alloncle

Mais est-ce que c'est le rôle, honnêtement, des lycéens?

1:58:04Speaker A

C'est des faibles qui veulent pas voir la guerre arriver, des faibles qui veulent pas voir la détresse du système éducatif qui assure— la phrase exacte, c'est: les temps difficiles créent des hommes forts, les hommes forts créent des temps difficiles, et les temps faciles créent des hommes faibles, et les hommes faibles créent des temps difficiles. Donc là, je vois beaucoup de faibles chez toi, chez toi l'Assemblée nationale.

1:58:28Speaker A

Ils voient pas la guerre, ils voient pas la détresse dans l'hôpital, ils voient pas la détresse du système éducatif, ils voient pas la détresse du système alimentaire, ils voient pas la détresse du système énergétique. Et tu es en train de me dire que vous débattez sur le sexe des anges? Est-ce que vous êtes connectés avec la réalité, les enfants? Parce que les enfants, c'est vous pour l'instant. Moi, je t'ai pas vu faire—

1:58:52Charles Alloncle

J'assume la démarche collective, j'assume la démarche collective. Mais non, ce que je peux te dire de l'intérieur, c'est que l'Assemblée nationale est à côté de la plaque, que pour beaucoup de textes qui devraient être soutenus par une immense majorité des Français, on décide de pas les mettre à l'ordre du jour, on décide de pas les voter. Que même l'horizon professionnel des députés n'est absolument pas représentatif, qu'on débat, j'en ai cité quelques exemples, de textes qui ne sont absolument pas la priorité de ceux qui ont voté pour nous, que dans notre pouvoir d'enquête, on détourne le regard alors que les Français nous ont confié une part de leur souveraineté et de leur espérance.

1:59:24Charles Alloncle

Après, sur la dimension lycéenne, j'aurais beaucoup de mal vraiment à verser une larme sur les revendications générales des lycéens, j'ai du mal à comprendre. Alors qu'il y ait eu des violences intolérables, notamment sur des lycéens, un qui, je crois, s'est fait exploser la main en ramassant une grenade, un autre qui s'est pris un coup de matraque, oui, qu'il y ait des bavures, que certains jeunes, que certains enfants se retrouvent de façon totalement innocente pris dans une forme de de répression qu'ils ne méritent pas et que ça, ça devrait nous indigner, à l'évidence.

2:00:04Charles Alloncle

Mais quand on théorise, quand on prend du recul, ce mouvement lycéen ne me fera pas verser la moindre larme. J'ai l'impression d'avoir une jeunesse qui manque de repères, qui manque d'autorité, qui manque de sentiment de la responsabilité, qui n'a pas envie de s'émanciper, de s'élever, qui a 12 mots de vocabulaire, qui prend des motifs et des motivations politiques qui les dépassent totalement. Pour le seul prétexte au fond d'être dans la rue parce qu'il fait beau en ce moment.

2:00:30Charles Alloncle

Je n'ai aucune forme, vraiment je n'ai aucune forme de compassion un peu sincère avec toutes les revendications totalement paradoxales que je peux voir aujourd'hui. Qu'il y ait des problèmes de moyens dans certains lycées, il faut les dénoncer et ces lycées d'ailleurs doivent être restaurés. Mais que d'un point de vue général on explique que ces lycéens sont maltraités parce qu'ils commencent parfois à 9 heures et qu'ils finissent à 17 heures ou qu'ils n'ont que 45 minutes pour aller à la cantine, c'est vraiment quelque chose qui me dépasse.

2:00:57Charles Alloncle

Moi, je suis pas sûr que ni notre génération, ni celle de nos parents, ni celle de nos grands-parents auraient fait de telles barricades pour la pauvreté des revendications que les lycéens témoignent aujourd'hui. Donc ça, c'est vraiment quelque chose. Les Gilets jaunes, la répression des Gilets jaunes qui a été terrible, implacable et épouvantable de la part de personnes qui travaillaient dur, qui payaient leur essence extrêmement cher, moins cher d'ailleurs qu'aujourd'hui, qui venaient manifester bien souvent pacifiquement et qui se faisaient derrière matraquer, gazer par des forces de l'ordre qui probablement avaient des consignes pour radicaliser le mouvement, ça, ça m'indignait.

2:01:30Charles Alloncle

Moi, j'étais indigné de la façon dont les manifestations de Gilets jaunes le week-end ont été contenues, et contenues, c'est pas le bon terme. Ça, je trouvais que ces gens-là qui représentaient des bosseurs, des laborieux qui venaient pour la première fois exprimer exprimaient un sentiment d'indignation publique parce qu'ils ne se sentaient pas représentés, cette indignation, moi, elle me provoquait une forme d'émotion.

2:01:54Charles Alloncle

Je n'ai aucune forme d'émotion sincère en voyant des lycéens raconter n'importe quoi, avoir des affiches bouffe ma chatte mais pas mon je sais pas quoi mais pas mon lycée ou ce genre de truc. On les voit, ça pullule, c'est bourré de fautes d'orthographe, avec des lycéens goldnards qui ne savent même pas pourquoi ils manifestent. Je t'avoue que je ne me permettrais pas de comparer la colère légitime des Gilets jaunes à l'époque qui manifestaient simplement pour vivre de leur labeur et ceux aujourd'hui qui nous expliquent que 45 minutes pour aller à la cantine, c'est forcément une maltraitance imposée par un État beaucoup trop policier.

2:02:34Speaker A

Comment tu juges la conduite introspective du gouvernement et de ta classe, ta caste politique, tous spectres confondus?

2:02:44Charles Alloncle

Je veux pas rentrer forcément dans des généralités, mais je pense qu'il y a un dysfonctionnement majeur de la démocratie représentative. Je pense que l'enjeu de 2027, ce sera de redonner les clés au peuple. Ce sera de faire une grande réforme constitutionnelle. Il soutient Marine Le Pen dans une démarche d'union des droites et je suis à peu près certain, je veux pas parler en son nom, je ne suis qu'un petit maillon et modeste dans toute cette chaîne, mais je pense que l'une des premières mesures que Marine Le Pen mettra sur la table, c'est une grande réforme constitutionnelle.

2:03:14Speaker A

Elle promet 140 milliards d'économies. Pareil, il faut qu'elle me donne son numéro de Westfourny.

2:03:20Charles Alloncle

Mais le cœur de l'enjeu, ce sera de redonner les clés de décision au peuple, de remettre de la pratique référendaire, par exemple d'élargir le RIC. Le RIC, on en a parlé, il faudra le mettre en place. C'est que comme ça qu'on arrivera à avoir un référendum.

2:03:34Speaker A

Monsieur Allon, que pensez-vous du contrat passé par France Télé avec la société israélienne Terrific afin de récolter les opinions politiques des Français lors de leurs émissions? Hashtag service public.

2:03:47Charles Alloncle

Alors effectivement, j'ai vu passer, c'est une très bonne question. J'ai cru voir que la société israélienne en question avec laquelle France Télévision avait passé contrat était plus que douteuse. Apparemment, il y a un contrat qui est trouble. J'en ai été saisi, j'ai vu un article de Mediapart, je crois, qui a été confirmé par d'autres articles aujourd'hui. Je maîtrise mal le sujet, j'aurais peur de ne pas dire les bonnes choses. En tout cas, c'est un sujet de préoccupation. Il y a l'air d'y avoir beaucoup de dysfonctionnements derrière et je vais le regarder, mais c'est un sujet qui a l'air important, effectivement.

2:04:17Speaker A

Alors, question internet: son avis sur l'abstention de l'UDR lors du vote au Parlement le 19 février 2025 concernant la nomination de Richard Ferrand au Conseil constitutionnel.

2:04:29Charles Alloncle

La nomination de Richard Ferrand, je pense que personne ne l'a appelée de nos vœux, ni à l'UDR, ni au Rassemblement national. C'est pas du tout notre modèle. Après, il faut savoir, de mémoire, il faut savoir face à qui Richard Ferrand était en concurrence. Je crois qu'il y avait Christiane Taubira, par exemple, qui était parmi les candidates. Il y en avait d'autres. Il n'y avait que des épouvantails. Il n'y avait que des épouvantails. Donc je crois que cette abstention s'est faite uniquement parce qu'à l'époque, il pouvait peut-être paraître comme le moins pire, si je peux m'exprimer ainsi. Mais dans aucun cas, c'est pas bon signe à court terme.

2:05:01Speaker A

Donc le moins pire pour vous, c'est abstention, c'est ça? Donc quand il y a le moins pire, vous abstenez?

2:05:07Charles Alloncle

Ce qui est sûr, c'est qu'on n'a pas la main sur les propositions de noms pour le Conseil constitutionnel. On est ultra minoritaire. Notre voix n'est pas respectée. On n'a même pas de place d'ailleurs dans les instances de l'Assemblée. Donc notre seule façon aussi de trier c'est de ne pas voter pour certains qui nous paraissent plus épouvantables que les autres. Et en l'occurrence, je crois que l'arbitrage a été fait entre une Christiane Taubira et un Richard Ferrand.

2:05:28Speaker A

Question internet: si vous deviez faire aboutir une proposition de loi avant la fin de votre mandat, quelle serait-elle?

2:05:37Charles Alloncle

C'est un beau rêve. Si j'en avais une, ce serait de remettre de la démocratie directe. Si j'en avais une, ce serait de déposséder une partie de cette représentation nationale qui détourne les intérêts des Français, pour redonner vraiment le pouvoir au peuple. Je suis obsédé par ça et je crois d'ailleurs que ça n'a pas de couleur politique. Pour l'avoir vu à ma modeste mesure, à quel point en fait beaucoup de députés ne poursuivaient pas l'intérêt général, je pense que la clé pour réparer le pays et retrouver de la confiance, c'est de redonner le pouvoir au peuple en 2027.

2:06:09Charles Alloncle

Et moi, je me battrai pour ça. Faire la transparence, donner les informations, éclairer les consciences, et à la fin donner aussi le pouvoir de décision à ces gens qu'on a tenus éloignés de tous les sujets fondamentaux depuis des décennies.

2:06:20Speaker A

Question internet: que pensez-vous des prochaines échéances électorales? Alors je te laisse réfléchir une seconde. Soutenez-nous sur Tipeee, partagez cette vidéo, activez la cloche, partagez le lien YouTube, mettez des likes, mettez des commentaires et on vous aime fort. Vas-y, réponds.

2:06:37Charles Alloncle

Ça va être un grand exercice de clarification. Je pense que plus personne, ni de près ni de loin, n'a envie de réinvestir des gens qui ont tellement trahi la confiance des Français. Je pense que ça va être un retour de l'équilibre gauche-droite. Ceux qui nous ont promis concilier à la fois la gauche et la droite, réparer les Français, en fait ont mis le feu aux poudres, ont déçu tout le monde, ont fait de 70 millions de Français des cocus.

2:07:03Charles Alloncle

Et donc je pense qu'il y aura un vrai exercice de clarification. La nouvelle France de Jean-Luc Mélenchon avec un programme totalement assumé de violence qui souffle sur les braises, qui a envie de mettre de la sédition à peu près partout, à tout niveau de la société. Et puis un programme un peu de réparation nationale où on cherchera à retrouver du commun.

2:07:23Speaker A

Avec quel pognon, avec quelle énergie, avec quelles matières premières, avec quels alliés stratégiques, avec quoi?

2:07:31Charles Alloncle

Il faudra tout reprendre de A à Z, mais il y aura un travail d'assainissement des comptes, déjà en premier lieu d'audit des comptes publics. On avait beaucoup moqué Jordan Bardella en 2024 lors de la dernière élection législative qui entendait mettre en place un audit profond des politiques publiques. À l'époque, je me souviens, les macronistes l'avaient moqué en disant, mais on a des institutions comme la Cour des comptes qui sont déjà chargées de ça, on le sait.

2:07:53Charles Alloncle

Je crois qu'aujourd'hui, on peut plus que douter de l'indépendance de ces hautes juridictions. Donc déjà faire la transparence, un audit des comptes, et après tout reprendre et limite repartir d'une feuille blanche quand on votera un budget. Arrêter de repartir du budget de l'année précédente.

2:08:06Speaker A

Question internet: le groupe Bolloré, alors ça vient d'internet donc j'ai pas encore vérifié ce qui est raconté dans la question, le groupe Bolloré vous a-t-il dicté vos questions pour la commission d'enquête? C'est ce qu'affirme la plainte d'Anticor. Tu as eu une plainte d'Anticor?

2:08:22Charles Alloncle

Alors d'anciens d'Anticor qui ont été dégagés. Mais j'en parlais au début, mais peut-être que j'ai pas été suffisamment exhaustif. Cette plainte qui a été présentée par Le Monde, l'AFP, France Inter comme déposée soi-disant contre moi alors qu'elle était déposée contre Ipsos, parce qu'il y a quelques questions de Lagardère qui ont été envoyées à plusieurs députés de la commission d'enquête, notamment le président et moi, que je n'ai jamais utilisées.

2:08:46Charles Alloncle

Ça a été d'ailleurs prouvé par les journalistes parce que ces mails ont été rendus publics. J'en ai utilisé aucune, et elles ont été envoyées à plusieurs députés de groupes politiques différents. Cette plainte qui ne me visait pas a été classée sans suite au cœur de l'été et ni France Inter, ni France Info, ni aucune chaîne de l'audiovisuel public n'a jugé bon de rediffuser cette information. Je suis content qu'on me la pose parce qu'au moins on pourra mettre les points sur les i.

2:09:10Charles Alloncle

Et depuis le début, j'ai été largement diffamé avec ce sujet-là et malheureusement personne n'a repris l'information comme quoi j'avais été blanchi.

2:09:17Speaker A

Question internet: vous critiquez le manque de pluralisme mais vous refusez le débat des vous parle des dérives de CNews. Pourquoi ces deux poids deux mesures?

2:09:27Charles Alloncle

Ah non, moi je ne refuse aucun débat. On peut me poser les questions qu'on souhaite sur l'antenne. Par exemple, j'ai demandé à France Inter de me recevoir pour présenter mon livre. J'ai contacté Benjamin Duhamel. J'ai demandé à France Télévisions de me recevoir. J'ai demandé à Quotidien qui m'a critiqué matin, midi et soir pendant ces 6 mois. Je leur ai dit, mais émettez-moi ces critiques, attaquez-moi, je serai sur le plateau, je pourrai vous répondre.

2:09:49Charles Alloncle

Ce sera une vraie preuve de contradiction. Je viens quand vous voulez. Aucune de ces chaînes ne m'a répondu alors que c'est l'audiovisuel public, alors qu'ils ont un engagement de pluralisme. Moi, je suis prêt à entendre toutes les critiques, mais à condition qu'on puisse débattre. Ces gens-là le refusent.

2:10:03Speaker A

C'est pas une boîte privée qui produit ça?

2:10:05Charles Alloncle

Oui, c'est sur TF1, mais c'est aussi pour vous montrer que l'audiovisuel public refuse cet exercice de pluralisme. Et même certaines chaînes privées qui m'ont largement critiqué refusent aussi de me donner le droit au contradictoire. Donc non, moi sur CNews on peut en parler, en l'occurrence ma commission d'enquête portait sur le duel public payé par l'impôt des Français. CNews n'est pas payé par l'impôt des Français.

2:10:26Charles Alloncle

Qu'on débatte de la ligne éditoriale de CNews qui serait trop de droite ou qui ferait trop de place à des débats politiques nationaux qui ne laisseraient peut-être pas suffisamment de place à l'actualité internationale, qu'on débatte de tout ça, je le ferai volontiers. Je ne suis pas un obsédé, je ne suis pas en mission, je ne suis pas en croisade. Mais la commission d'enquête que j'avais, le périmètre, c'était France Télévisions, Radio France, France Médias Monde.

2:10:48Charles Alloncle

C'était pas CNews, c'était pas un autre groupe privé. Mais on pourra le mener. Je serais ravi de venir débattre en tout cas sur tous ces sujets.

2:10:56Speaker A

Tu veux que je te raconte une histoire qu'on va raconter à notre communauté? Tu sais pourquoi on a reçu Jean Messiaen?

2:11:02Charles Alloncle

Non, aucune idée.

2:11:03Speaker A

Parce qu'on a proposé à un communiste de venir. Comment il s'appelait? Fabien Gay, c'est ça? On l'a eu au téléphone et le monsieur nous a dit, oui, il paraît que vous êtes d'extrême droite. Mais je lui ai dit, écoutez, vérifiez ce que vous voulez, vous me rappelez lundi si vous voulez venir. Lundi, il ne m'a jamais appelé. Donc j'ai demandé à la communauté, quel est l'invité qui ferait tousser le plus les cocos? Et j'ai eu des Jean Messiaen un peu partout, donc on a fait venir Jean Messiaen qui a d'ailleurs répondu à notre invitation avec un grand plaisir. Dernière question internet. On en prend une facile.

2:11:39Charles Alloncle

Ou une difficile, ce que vous voulez.

2:11:42Speaker A

Donc on va prendre une gentille et une un peu plus difficile. Puisque vous êtes député, parlez-nous de votre circonscription. Et ensuite, la deuxième, c'est: est-ce que Bardella est antisémite? Question générale: la décadence de la France, diviser pour mieux régner, Point d'interrogation. C'est voulu? Point d'interrogation. Question internet.

2:12:05Charles Alloncle

Alors bon, déjà sur la sur ma circonscription, j'y suis très attaché parce que c'est une circonscription de caractère. Elle est dans l'Hérault, à la limite du Gard. Et ce que je peux vous décrire, donc il y a des villes comme par exemple Lunel, Montpellier.

2:12:18Speaker A

T'as pas l'accent.

2:12:19Charles Alloncle

J'ai pas l'accent parce que je suis pas un héraultais d'origine. Je vais pas me cacher. Moi, j'ai été baladé par les fonctions de mes parents où tous les deux ans on déménageait. On a fait beaucoup de sous-préfectures, de villes de France. J'ai fait Vesoul, j'ai fait Commercy, j'ai fait Nancy.

2:12:33Speaker A

J'ai fait Vesoul.

2:12:35Charles Alloncle

Donc je me sens éminemment français, mais je suis très fier d'avoir pour la première fois une terre d'attache dont je ne partage pas l'accent, probablement pas non plus les critères physiques des Héraultais. Mais je—

2:12:49Speaker A

les critères physiques des Héraultais, ils aiment—

2:12:53Charles Alloncle

c'est généralement des bruns ténébreux qui se confondent aussi un peu avec les Espagnols parce qu'il y a une forte. Il y a eu une forte immigration aussi espagnole. J'habite une commune qui s'appelle Molloux et qui est surnommée la petite Espagne puisqu'un habitant sur 4 est d'origine espagnole. Donc tout ça pour vous dire qu'il y a des traditions, notamment taurines, qui font tout le caractère de cette magnifique circonscription.

2:13:14Speaker A

Tu es pour la tauromachie toi?

2:13:15Charles Alloncle

Alors il y a 2 types de traditions. Là, c'est des traditions camarguaises chez moi, donc c'est vraiment des courses camarguaises où il n'y a pas de mise à mort des taureaux. Les taureaux, par exemple, cours dans les rues, sont dans des arènes où on essaye d'arracher des cocardes, on essaye d'arracher des glands. Donc ça fait vraiment une culture autour du taureau qui est vraiment, qui décline une identité très forte, qui permet aussi de rassembler la jeunesse. C'est une jeunesse qui a pour passion de s'investir dans le taureau.

2:13:43Speaker A

Vous visitez quelques manades?

2:13:45Charles Alloncle

Exactement. La manade, c'est le terme d'élevage de taureaux. J'en ai beaucoup sur ma circonscription. J'essaye d'ailleurs de défendre les manadiers parce qu'aujourd'hui, ils font du saucisson de taureau, ils font de la viande de taureau, ils font des courses camarguaises. Ils sont menacés par des groupes d'assurances qui, du jour au lendemain, ont refusé de continuer à les assurer parce que certains accidents leur coûtaient un peu cher.

2:14:07Charles Alloncle

Donc j'essaye de changer la loi à l'Assemblée nationale pour que la responsabilité ne soit plus imputée en cas d'accident, c'est un peu technique, aux manadiers, mais aussi aux personnes qui se mettent sur les parcours. C'est un sujet un peu technique, mais je suis très fier de cette circonscription. C'est une circonscription qui est sublime, au bord de la Camargue.

2:14:25Speaker A

Et les selles camarguaises sont très confortables.

2:14:28Charles Alloncle

Et les chevaux aussi. Les chevaux sont— c'est vraiment une race particulière.

2:14:32Speaker A

Les chevaux camarguais, ils sont de quelle couleur quand ils naissent?

2:14:36Charles Alloncle

En tout cas, ils sont blancs à la fin.

2:14:38Speaker A

Oui, merci. Sans déconner, t'es fort quand même, t'es politicien, toi. Tu sais pas la couleur des— ils sont blancs quand ils naissent ou ils sont pas blancs?

2:14:46Charles Alloncle

Non, ils ne naissent pas blancs, mais d'accord, ils naissent beaucoup plus colorés.

2:14:50Speaker A

Dis-moi, dis-moi, est-ce que tes copains camarguais, ils sont conscients que leur sol, avec la montée des niveaux de la mer, c'est en train de se gaver de sel?

2:15:01Charles Alloncle

C'est un très gros sujet. Et ce qui a fait aussi— il y a le Vidourle notamment qui sépare l'Hérault du Gard, qui a inondé les plaines, notamment la plaine de Marsillac qui est l'une des plaines les plus fertiles de France, qui produit beaucoup de légumes. Donc il y a beaucoup de maraîchers notamment. C'est un territoire d'agriculteurs, un territoire de viticulteurs, de personnes enracinées qui nourrissent aussi une partie de la population française, qui sont soumises à des normes délirantes auxquelles les Espagnols, pas très loin d'ici, ne sont pas soumis.

2:15:29Charles Alloncle

Donc il y a aussi une vraie question de justice et d'harmonisation européenne que j'essaye de porter. Donc tout ça pour dire que pendant des décennies, voire des siècles, ces inondations fréquentes ont fait la richesse des terres de cette plaine de Marsillargues et de cette circonscription. Maintenant, avec la montée du niveau de la mer, la salinisation aussi des nappes, les étangs aussi qui sont de plus en plus salinisés, il y a une vraie menace sur la faune, sur la flore, sur les cultures.

2:15:57Charles Alloncle

Donc c'est aussi un enjeu, notamment local, qui est très préoccupant. Et donc on voit que les agriculteurs année après année subissent des canicules de plus en plus longues, une salinisation plus préoccupante de ces nappes et de ces étangs, une disparition d'un certain nombre notamment des anguilles qu'on voit un peu moins. Enfin voilà, on voit vraiment mais de façon quasiment quotidienne le changement climatique opérer et à quel point ça bouscule des équilibres économiques et traditionnels.

2:16:26Charles Alloncle

Donc oui, c'est une préoccupation qui est très forte parce qu'on est on est vraiment au niveau de la mer. Les Saintes-Maries par exemple, alors les Saintes ne sont pas dans ma circonscription, c'est un peu plus loin, c'est vraiment au cœur de la Camargue, mais dans 15-20 ans risqueraient de disparaître avec la montée des eaux. Donc c'est une préoccupation collective qui nous touche beaucoup plus qu'à Paris et donc les vrais écolos là-bas ont beaucoup plus de mérite que certains qui sont réfugiés dans les grandes villes et qui eux ne souffrent d'aucune des conséquences qu'il pleure pourtant officiellement.

2:16:58Speaker A

Et là, je vais faire quelque chose que je ne fais jamais, je vais embrasser les Camarguais et les Maladiers parce que très récemment, ils m'ont aidé à enterrer un pote et ils sont venus avec les chevaux et leurs grands bâtons pour faire une haie d'honneur et je les embrasse fort. On arrive à la dernière question, est-ce que Bardella est antisémite?

2:17:19Charles Alloncle

Pour le connaître intimement, je peux vous assurer que c'est le dernier qualificatif qu'on pourrait lui attribuer. Pour connaître son engagement vis-à-vis d'Israël, pour connaître aussi le sens moral qu'il a toujours voulu donner à son action, je peux vous assurer que ce qu'il dément formellement, ce qu'il dément, j'ai du mal, ce qu'il dément formellement, les attaques en justice d'ailleurs qu'il a faites, les justifications de Mediapart qui semblent, à mesure d'ailleurs qu'on se parle, Non, on s'embourbait de plus en plus. Honnêtement, j'ai pu voir par exemple que—

2:17:54Speaker A

T'es sûr qu'il nous fait pas une Cahuzac?

2:17:57Charles Alloncle

Dans l'entre-deux-tours de 2012, il faut voir aussi d'où ces attaques viennent. Mediapart quand même a été fondé, enfin je pense que tous les auditeurs le savent, mais a été fondé par quelqu'un, Edwin Plenel, qui sous pseudo avait justifié quand même des attentats horribles islamistes contre des athlètes israéliens. C'était Septembre noir en 1972, des attentats de Munich. Je crois honnêtement que c'est aussi une stratégie de diversion pour expliquer que la menace antisémite, soi-disant, prétendument, serait une menace qui viendrait du Rassemblement national, alors qu'on le voit, les Juifs aujourd'hui, s'ils partent, on est le 7 octobre en plus, s'ils quittent en majorité le pays, qu'ils partent en Israël, c'est parce que la menace, ce n'est pas Jordan Bardella, ce n'est pas le Rassemblement national, ce n'est pas des gens qui viennent défiler avec eux.

2:18:42Charles Alloncle

Pour lutter contre l'antisémitisme. Ce n'est pas des gens qui portent leur voix pour essayer à tout prix de les défendre. C'est une menace d'extrême gauche qui souffle sur les braises du conflit, qui est un conflit qui nous dépasse, qui est à des milliers de kilomètres de nous. Donc il y a aussi ça où je crois fondamentalement, à mesure qu'on se rapprochera du pouvoir, qu'il y a un certain nombre de méthodes, de mensonges pour à tout prix faire oublier la nature réelle et préoccupante de l'antisémitisme en France.

2:19:10Speaker A

Et oui, jour du 7 octobre où il y a eu un énorme massacre en Israël avec des gars qui ont été arriver en ULM pour aller massacrer des pauvres mondes qui écoutaient de la musique. En espérant que ça s'arrange. On arrive à la fin de notre interview. Est-ce qu'il y a un sujet qu'on n'a pas abordé?

2:19:29Charles Alloncle

Il y en a beaucoup qu'on pourrait aborder.

2:19:31Speaker A

Genre pour la prochaine fois? Alors, 3 livres.

2:19:34Charles Alloncle

Ah, je les avais déjà donnés la dernière fois.

2:19:36Speaker A

Bah, c'est peut-être pas lu que 3 livres dans ta vie.

2:19:39Charles Alloncle

Non, ce que je peux vous dire, c'est que ce que je peux te dire, c'est que je reste sur un panthéon littéraire. J'explique d'ailleurs dans le bouquin, il y en a un que j'apprécie énormément.

2:19:47Speaker A

D'ailleurs, il est où notre bouquin dédicacé là?

2:19:49Charles Alloncle

Et je te le donne juste après, il est dans mon, il est dans ma petite, dans la petite valise. Non, effectivement, il y a un auteur que j'apprécie beaucoup. Figure-toi qu'avec les travaux que j'ai menés sur le Bruno Le Maire. Et pour sa littérature érotique, essentiellement. C'est la seule chose qui m'anime, c'est de lire les pages un peu sexuelles.

2:20:08Speaker A

Tu as vu notre interview de Bruno Le Maire?

2:20:09Charles Alloncle

Exceptionnelle. En fait, c'est exceptionnel pour une dimension, c'est que pour une fois, on a eu enfin un responsable politique sommé de rendre des comptes sur les dysfonctionnements qu'il a provoqués. Je crois que ça fait un bien fou à des— je ne sais pas quels sont les chiffres de vues à la fin cumulés de toutes vos vidéos, mais ça a dû faire un bien fou à des millions de Français de voir enfin quelqu'un répondre à des questions simples et arrêter de se défausser.

2:20:38Charles Alloncle

Moi, j'ai été choqué de voir Bruno Le Maire te répéter à longueur de phrases, mais j'ai pris mes responsabilités, mais j'ai pris mes responsabilités. Quelle responsabilité a-t-il prise? Est-ce qu'il a démissionné? Non, on l'a foutu à la porte. Est-ce qu'il a présenté officiellement ses excuses? Jamais. Toujours expliqué que l'intelligence, son intelligence était un obstacle à l'exercice de sa mission. Qu'a-t-il fait?

2:20:58Charles Alloncle

Pour réellement prendre ses responsabilités. Si bien qu'il revient aujourd'hui devant les Français en essayant de faire croire qu'il pourrait être le mieux placé pour devenir demain président de la République. Parce que toute sa stratégie un peu médiatique alimentée par ces lieux de vente depuis quelques mois, c'est de nous faire comprendre que l'intelligence de Bruno Le Maire, Hermès, pourrait nous sauver de l'ornière dans laquelle il a précipité les Français depuis plusieurs années.

2:21:19Charles Alloncle

Donc voilà, si j'ai vraiment, je l'ai évidemment regardé en entier au cœur de l'été, Je crois qu'il y avait une dimension cathartique qu'on ne retrouve pas suffisamment. Enfin d'avoir des responsables politiques et publics qui rendent des comptes. Et dans une modeste mesure, je ne veux pas du tout comparer, je ne veux pas du tout comparer, mais je pense qu'on invite Édouard Philippe. Mais oui, notamment, il y aurait tellement de choses à dire.

2:21:40Speaker A

Mais je, donc là, officiellement, nous proposons à Édouard Philippe qu'on lui fasse une interview à la Bruno Le Maire.

2:21:46Charles Alloncle

Il faut, mais il faut qu'il vienne. S'il n'a pas peur, en tout cas, il faut qu'il soit là.

2:21:49Speaker A

Et pour être président de la République, Gabriel Attal, Gabriel Attal a peur. Jordan Bardella a peur. Jordan Bardella, Marine Le Pen a envoyé une invitation à cette soirée. Oui, oui, oui, oui, oui, oui, je peux te donner les échanges de textos.

2:22:01Charles Alloncle

Je relaierai parce que ça m'étonnerait.

2:22:04Speaker A

Donc Jordan Bardella, tu le fais venir, on va lui faire une challenge. Qui est-ce qu'il y a d'autre? Attal, Attal, il veut pas venir. Bon, passons.

2:22:18Charles Alloncle

Mais en fait, cette dimension, juste pour finir, Et je veux pas me foutre des lauriers inutiles et pas mérités, mais j'ai retrouvé cette dimension cathartique, je crois, qui plaît aux Français. Enfin d'avoir des gens qui demandent des comptes, d'avoir un sens de la responsabilité, d'avoir un sens.

2:22:34Speaker A

C'est pas à nous de faire ça. Là, on commence à monter en pression parce qu'on voit leur vacuité, leur— ils sont inopérants, ils font que des conneries, ils ont une mauvaise lectures, on essaye de brailler dans le désert, on active notre réseau pour leur faire remonter une information de meilleure qualité, du renseignement de terrain, et on a l'impression de donner du caviar à des porcs. À des porcs! Bon, m'énerve pas trop, Charles. Donc 3 livres.

2:23:06Charles Alloncle

Ce que je voulais juste dire, c'est qu'il y a un auteur que j'apprécie beaucoup qui s'appelle Nicolas Mathieu. Et je me suis rendu compte, donc il a écrit Leurs enfants après eux, il a eu le Goncourt pour ça, il a écrit Clonemara ensuite, des livres que je conseille, qui ont déjà été lus par beaucoup de Français, qui parlent notamment beaucoup de ma génération, la génération des années 90 qui a grandi dans des milieux totalement désindustrialisés dans l'est de la France, qui traduisent vraiment une France qui a tellement changé, mais une France qui était capable aussi de mettre pour boussole principale le labeur, le travail et de se retrouver autour de valeurs aussi simples.

2:23:42Charles Alloncle

Et cet auteur que j'affectionne particulièrement, qui écrit comme aucun autre, qui a une finesse de la plume que je trouve admirable, malheureusement m'a bloqué sur ses réseaux sociaux. Il m'a bloqué sur Instagram, sur mon compte privé et sur mon compte politique. Il a commis non pas un, mais deux portraits, deux caricatures atroces qui s'en prennent essentiellement à mon physique. Il faut le dire, illustré par des caricatures de gauche.

2:24:07Speaker A

Arrête tes conneries, tu es un peu pute, tu es un peu pute. C'est ce que tu as dit à ta femme, non?

2:24:14Charles Alloncle

S'il y a une chose, alors j'ai pas de, je suis pas marié, mais s'il y a une chose que je peux bien reconnaître, c'est que les caricatures de Nicolas Mathieu étaient féroces, mais en tout cas justifiées, en tout cas très bien pensées, très bien écrites. Et ce que je veux simplement dire, c'est qu'un auteur de sa trempe de sa qualité, je trouve ça dommage qu'il fasse preuve d'une intolérance au point de se couper un certain nombre de lecteurs qui, parce qu'ils ne pensent pas comme lui, n'auraient pas le droit d'accéder à sa littérature.

2:24:44Charles Alloncle

Donc voilà, s'il y a un message que je veux passer, c'est lisez Nicolas Mathieu et lisez-le d'autant plus qu'il me déteste. Donc achetez ses livres parce que c'est un auteur qui est brillant. Puis après, dans mon panthéon littéraire, j'ai évidemment Michel Houellebecq. Je vois qu'en ce moment il concourt Je l'ai croisé, mais j'avais raconté ça, je crois, la première fois qu'on s'est croisés.

2:25:01Speaker A

Tu étais censé aller me chercher, moi.

2:25:02Charles Alloncle

Je l'ai croisé à la salle de sport en bas de chez moi, une petite salle de sport.

2:25:06Speaker A

Non, non, donne pas ton bas de chez toi parce que maintenant, grâce à Paris Match, on sait. Arrête tes conneries.

2:25:11Charles Alloncle

Mais c'est pas les salles de sport rutilantes parisiennes qui concentrent toute l'intelligentsia médiatico-culturelle. C'est une toute petite salle de sport vraiment qui paye pas de mine.

2:25:21Speaker A

Qui n'a pas de pub non plus. Trouve-moi son 06. OK, Houellebecq et Emmanuel Carrère. Un conseil pour les jeunes générations, une bouteille à la mer, quelque chose qui restera impérissable.

2:25:29Charles Alloncle

C'est l'engagement. C'est peut-être une porte qu'on défonce, mais je crois vraiment que dans un moment vertigineux où il faut qu'ils aient l'impression que de plus en plus les Français sont dépossédés de tous les outils, de tous les vecteurs de pouvoir, de décision, c'est aussi à cette nouvelle génération intelligemment, avec érudition, de s'emparer aussi des prochains sujets politiques. Donc moi, ça me désole de voir cette nouvelle génération qui bloque des lycées pour des raisons qu'ils ne comprennent pas.

2:26:04Charles Alloncle

La génération, celle qui a accueilli le pape il y a quelques jours, qui a fait le plein au Stade de France, qui était sur la place de la Concorde, qui applaudissait les gendarmes, qui chantait en communion, qui donnait aussi une impression de profondeur d'âme qu'on semblait avoir tellement perdue et désertée dans une génération motivée uniquement par le consumérisme, par le nombrilisme des réseaux sociaux, par cette espèce de bulle algorithmique où le monothéisme se résume à l'expression de son soi devant les autres.

2:26:34Charles Alloncle

Enfin une génération qui fait preuve de transcendance et qui nous montre qu'il y a un destin, une cause supérieure collective à sa petite personne. Donc j'aimerais que les jeunes puissent prendre exemple, qu'ils croient ou qu'ils ne croient pas, à cette génération qui arrive à communier, à créer du commun, à nous montrer un horizon derrière lequel on doit tous s'aligner. Donc voilà, c'est peut-être des mots que—

2:26:55Speaker A

Tu as été à confesse récemment? Tu as été te confesser dans les rues?

2:26:59Charles Alloncle

Non, je me suis pas confessé dans les rues, mais je me suis confessé il n'y a pas si longtemps.

2:27:06Speaker A

Bon, et on te demandera pas ce que tu as confessé. Charles Aloncle, merci.

2:27:12Charles Alloncle

Merci de votre invitation.